五千年(敝帚自珍)

主题:中国的左派的力量 -- 警钟长鸣

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                  • 家园 我的看法

                    极右的纳粹主义是法西斯主义的最极端形式, 它和极左(斯大林主义)确实有共同点, 如反议会制, 极权主义, 集体主义, 反对政治和经济自由主义.

                    但纳粹主义的典型特征还有反共,反犹,大德意志+种族主义+优生学. 法西斯主义国家虽然并不实行美英那样的自由市场经济, 但也保留了大资产阶级, 大搞垄断, 并与之分享权力. 共产主义国家对此是嗤之以鼻的.

                    二战后许多落后国家都对左派/社会民主主义/社会主义/共产主义(程度不一)抱有好感, 例如橡树村讲非洲的系列帖子. 而纳粹主义和法西斯则变得臭大街, 这说明其中本质区别大家还是有目共睹的.

                    顺便这里说的极左极右是指人类历史上尤其是二十世纪所出现过的政权中最极端情况(我是通过paradox一系列游戏记住的 =.=), 我们现实生活中, 至少在中国, 远远没有达到这个程度. 若说这些人有共同点那不奇怪, 至少都是中国人, 都会对某项现实制度不满, 会抱怨自己主张难以实现, 这样他们就走到一起了, 尽管主张未必一样. 况且左右观点之分可以是在政治(国内和国际)经济社会等不同领域, 观点混杂, 强贴标签难免有归类不当.

                  • 家园 柬埔寨那个波尔布特?

                    我不是很清楚啊,印象里这厮

                    1 和共产党是有关系的

                    2 杀人无数,都是自己人

                    当然法西斯是杀别人,本质区别似乎不大

                    • 家园 杀人无数的多了去了

                      蒋介石也杀人无数,法国大革命的时候也杀人无数,英国内战的时候也杀人无数,美国内战的时候也杀人无数……简直举不胜举。

                      问题是这跟政治光谱有什么关系呢?现在要谈的是政治谱系,是说两派人能够互相转化。你见过共产主义者变成法西斯主义的吗?

                      反共没什么不可以的,讲道理、摆事实就好。但用这种手段反共,实在是相当的无聊。

                      • 家园 我是在讨论,你怎么就开始说我反共了呢?

                        波尔布特是不是打着共产党的招牌?

                        如果不是你直接说我错了就行

                        如果是,那这就是一个例子,我举了

                        蒋介石打共产党招牌了么?美国内战打共产党招牌了么?

                        共产主义者错了也是错了,

                        一个共产主义者(或打着共产主义招牌的独裁者)错了不意味着共产主义错了,OK?

            • 家园 事实上就是这样,法国支持勒庞的那些人很多本来是极左的

              极左和极右都喜欢搞某种形式的“偶像崇拜”。

            • 家园 花,很巧妙很贴切的比喻

              可惜没砸出宝来……

          • 家园 哈哈没错

            在网上长期的对极左以及极右的斗争中,俺渐渐发现了这一点,压根是一路货色。崇拜物可能不同,不过不管拜的是民主自由还是文革,这两类人实质上的极端偏激不爱动脑子是一致的,完全可以联合起来。

          • 家园 呵呵

            原教旨主义,不尊重事实,喜欢代言人民,良心,民粹主义思维,没有逻辑,对历史一知半解,喜欢剪裁历史(这个是高级的),做真相党或者恍然大悟党(低级的),还有其他特征没?

            话说除了在西西河,我还真没有见过多少温和右的,“自由民主”就是被“极右”糟蹋了。水木算是好点的,水木算是好点的,可是看看 reader, econ几个板的有良心的青年历史学家经济学家知识分子们,哎...

            • 呵呵
              家园 水木。。。。。。。。

              最好玩的是特快了。。。。。

              其实不要管他,各自划地为块,自娱自乐就好了

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