五千年(敝帚自珍)

主题:关于西西河管理的思考和建议 -- 煮酒正熟

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  • 家园 关于西西河管理的思考和建议

    老铁自九月末实施了目前这个“会员丢草 -- 斑竹受案 -- 系统判决”的管理机制。

    效果究竟怎么样呢?俺直话直说:问题多多,出现了多次极富争议的判决 (其中有数次判决我个人认为非常损害公平)。地主在他开的这个投票贴中(http://www.ccthere.com/article/1882228) 明确表态:还是从前好,应该回到“斑竹独裁制”。对此俺有些不同意见。荡开一句:对老铁苦苦支撑西河、对地主为西河管理辛勤且极具建设性的三年工作 我个人都充满敬意。这里要表明的完全是管理理念上的不同看法。

    我记得老铁曾说过这个意思:斑竹们想的更多的是怎样管理好版面,而我想的则是:万一几位为人和能力皆可倚重的斑竹都因故无法继续做管理工作了,我该怎么办?

    这里其实还有另一层考虑:西河的访问量如果上到三万、五万,经常发言者达到三五千,这种情况下,发生纠纷的频率将呈幂指数级增长,而我们上哪里去找上百个不爱、神驴、地主这样的高素质斑竹来处理这些争议纠纷呢?

    基于这两方面因素,我认为一定程度上的自动执法,势在必行。自动执法如果弄好了,也会为西河进一步发展 铺平道路。

    下面要说的是我对目前执法机制的看法。

    现行执法机制的核心,是由系统 机械地分析三位监察的执法意见 然后做出判决同时执行这个判决,而这个判决既包括删贴,也包括短封和长封。

    我举双手赞同由系统(依据监察意见) 做出删贴的判决,但非常反对目前判定封号的判决机制。

    三年多前我就反复提出,“果于删贴,慎于封号”才是西西河合理的管理理念。 河里的确有呆鹅和故园MM这般言辞辛辣 同时又愿赌服输的ID,但对于很多其他 ID 来说,封号多少都带有一种耻辱的意味。大家不要笑,听我讲讲我的道理。心思只在 经伦事务 或 养家糊口 上的人,大多是不会经常在西河发贴的;经常在西河发贴的,特别是那些写过高水平原创的ID,大多都有理想主义倾向,都把自己的尊严看得比较重,都比较敏感、自尊心比较强,在很多人眼中看来无足轻重的一个网上ID,在他们心底却是相当珍视的;再就是这些经常在西河发贴的朋友,也多有在网上接交知己之心,而知己好友之间的换贴笔谈之谊,也都是基于彼此虚拟的网上ID。如果我们继续任由程序来决定很多ID是否被封号,西河很可能会伤害到更多敏感自尊的高素质网友,如果这种情况不加制止,很可能会有更多我们熟悉和喜爱的 ID 会象 西河泳者、landkid、葡萄那样心灰意冷、息退淡出...

    请允许我重申一遍:我赞同由系统决定是否删贴,但反对目前判定封号的机制。之所以反对这个机制,是因为这个机制在本该格外谨慎的封号问题上表现得太过随意 和缺乏合理性 --- 请大家想一想,会员的认证过程本身就未尽严密妥当(特别是后期的过度“捞人”更损坏了原本严肃的初衷),而现在最先提出封号的,恰恰就是这样一个素质上不太靠得住的认证会员群体;接下来是斑竹提供判决意见,这个我不做评论;最后是系统搜集斑竹意见、分析、得出判决,这个环节上问题最大的地方就是这个分析。这方面荷子兄的分析和推测我很赞同。我认为程序编排上不够合理。

    总体来说,我们在决定一个西河常客是否被封号这样一个应该特别慎重的问题上,依靠的却是一个不很靠得住的会员群体,再加上一个很不合理的程序分析,这样一个机制不仅非常容易出现有损公平的判决,而且会频频做出对某某ID封号的判决,引发很多完全可以避免的群情激愤和个人积怨。

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    沉重的分界线

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    下面是俺给老铁的几点建议。这几点建议的核心都是“果于删贴,慎于封号”,同时将删贴与封号区分开来:

    1. 在丢草功能中加入“删贴”和“封号”的选项。如果丢草者选的是“删贴”,则系统自动扣除其经验值(与现在相同);如果丢草者选的是“封号”,则系统自动扣除其通宝若干(建议 3-5个);

    2. 被要求“删贴”的帖子,监察将有三个选项:“该删”、“犹豫”、“不该删”。

    只要有两个监察选择“该删”,系统的自动删贴机制即被启动,帖子被删除。(删贴对河友感情伤害很小,所以判错了就判错了。谁如果因为被删几个贴就跳脚大闹,那真该反省一下自己的肚量了)

    如果某监察对于是否删贴比较犹豫,可选“犹豫”的选项;两个“犹豫”相当于一个“该删”。所以当累计达到四个“犹豫”时 (或者一个“该删”加两个“犹豫”时),则启动删贴程序。

    3. 被要求“封号”的帖子,需要五个监察提出建议,选项分别是:长封(4分),短封(3分),删贴(1分),不违规(0分)。系统进行算术平均,四舍五入得出一个整数,然后系统根据此整数所对应的选项进行判决,3分就是短封,1分就是删贴。如果是2分,则仍然是删贴不短封,以体现“慎于封号”的原则。

    同时,要求封人的投诉者必须在投诉理由中提供帖子的链接,这样监察们才能看清前因后果。(很多违规言论在其特定语境下都有其可同情之处,如果象现在这样,监察们无法在第一时间里对违规言论所处语境有所掌握,做出不合理判罚的概率会很高)

    所有未提供链接的投诉,通宝照扣、充公,但投诉不予处理。


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    • 家园 老酒消气了吧?

      你说过给我找的东西,找到了吗?

    • 家园 同意“果于删贴,慎于封号”,养个ID其实也不易啊
    • 家园 越来越复杂了

      删帖扣分,分数扣到一定程度禁止发帖不就行了

    • 家园 请问删贴会寄回信箱吗
    • 家园 此一时彼一时也

      这是你最新的说法:

      再多说一句:我决不会对你这贴丢草。如果真的有人丢了,表怪到我头上来。

    • 家园 看你生气了,跑来安慰你一下

      你说你没有当过版主,这就好,你也就没有立功或犯错的机会。

      你压根就没有犯错的机会,你自然没有错。

      你不要管别人说你什么,你不要太生气。

    • 家园 我感觉老铁这事干得有点次,

      说实话,在西西河谁都不喜欢被封.而想以前那种斑竹删贴干脆的很.有问题的贴就删,这没什么好说的.而这扔草的功能就很有问题.经常见一些贴以前是没什么问题的,但总有人去扔草而封人.这就是最大问题,至于什么内容会给删什么贴过线西西河早就有了底线.现在这样的情况,不管谁都不愿意给封.而且有时候是明显有人对人来的,对于被封者本没有多少问题的被这样封是难接受的.斑竹封了.规矩在那里.现在来个什么的有人投诉就封.这不行,真的不行.这样下去谁愿意再干什么.

      老铁总想着少惹是非.所以不太想人在时事上多纠缠,但问题是没有时事那哪来气氛,当然.想过去那么多好写手都在忙着写和时事无关的东西当然不会有什么是非.但这行吗?一到敏感问题事情马上就有了.总有人出来争论的,要是以前争就争,出阁就删贴封号.现在好了扔草.有些人就那么和自己意见有过不同就扔,有时候就这样封人那谁都有想法.

      我看,还是回到以前比较好.有事斑竹来删!

      • 家园 我的不同看法

        西西河和商业化网站不同,斑竹没有薪水拿

        西西河和学校bbs不同,斑竹没有虚荣心可以满足

        西西河水平高,斑竹仅有热情没有水平不能胜任

        以上三点,决定了斑竹的稀少性

        别的不说,现在河里敢说自己能胜任斑竹,并且愿意像地主这样一干三年的有多少?还记得宁子委曲求全么?还记得地主抱着孩子回帖么?

        相当多的河友,说起宽容都头头是道,吵起架来又如何?

        我在四月份多次提过西西河面临的就是基本法和接班人的问题——再过五年怎么办?

        我理解铁手决不是图什么民主的虚名,这是面对西西河扩容的必然措施

        当然,我非常支持酒兄的意见,也支持地主——在现有制度上,增加斑竹的权利可能是更好的办法


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        • 家园 这些,我是明白的,

          不过以前是斑竹自己代人受过,现在这样出了个党伐就不好,是需要改善.但怎么改为好?感觉是扔草没问题,封口得慎重!要是想前段时间那样就真的大家都感到不舒服!

          其实有些事情,想这次这样的改法的副作用比较大.还是老铁和斑竹们多商量好的方案吧!~

          • 家园 说实话我认为有不少“正义”的河友受委屈不完全是坏事

            首先可以检验对西西河的忠诚度,倘若小小误会就大动干戈,一言不合就一拍两散,且不说不留也罢,至少,留不住也是早晚的事

            其次可以引蛇出洞,无论是党争还是挟私报复,日久见人心,假的真不了,蒙人一时蒙不了一世

            绕了一圈说回来,环境就是我们自己,如果每个热爱西西河这种环境的人自己都能自觉维护这一点,西西河必然会更好

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