五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国经济堰塞湖 -- 井底望天

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      • 家园 请教一下井大

        1.美国壮士断腕,彻底整顿金融界,是否有可能?

        2.美国政府干脆直接成立一家国有银行,政府注资,开始放贷,搅乱现有金融市场,从而搞活美国的金融市场。是否可行?

        俺是外行,问得可能比较老外。见谅见谅。

        • 家园 看谁的拳头大,看谁打得快

          就是先把银行国有,然后把所有的坏账剥离,交给坏账银行。然后就恢复金融次序。

          在这个过程中,股东就是血本无归。这是一个问题。还有就是美国人因为洗脑太多年了,对“国有”的抵触情绪,比欧洲人要大很多。

          当然可以解决金融体系问题,但是还是解决不了美国人的债务过重问题。

      • 家园 出路是有的但是美国人没有魄力

        三个可能方案:

        1, 国家的烂帐基金把毒资产包园下来

        优点:能很快的使银行的烂帐损失透明化,然后银行该干什么干什么(放贷)

        缺点:所需基金是个天文数字,政府拿不出来,国会老百姓意见太大

        2,国家购买银行股份国有化

        优点:可以强迫银行放贷

        缺点:美国人根本不知道如何操作国有银行

        3, 给银行提供贷款

        优点:快速打鸡血;数目小,国会更愿意拿钱

        缺点:添油战术,不解决根本问题,银行还是不愿意放贷

        现在的障碍有几个:

        1, 政府手头实在是紧吧,实体经济那边还有一大摊子要做基建投资;

        2, 国会和老百姓不见棺材不掉泪,对大数目没有决策能力(7000亿第一次都通不过);

        3, 布什政府不愿意花钱,会被认为用小马的钱买自己的单,所以急性阑尾炎变成肠坏死了;

        4, 政府在几个选项中跳来跳去没有任何策略可言,总是case by case,银行心里没谱,当然没有信心放贷 - 我把钱放出去了,下一只鞋掉下来时政府万一不救我怎么办?

        • 家园 最有可能是第二条

          2,国家购买银行股份国有化

          优点:可以强迫银行放贷

          缺点:美国人根本不知道如何操作国有银行

          我注意到去年首先是华尔街日报提到瑞典经验,今天又看到纽约时报提到瑞典经验。看来左右派达成共识了:国有化银行。

          至于不懂可以学,瑞典顾问也是请得起的。

          纽约时报的文章链接在此:外链出处

          • 家园 对,问题是谁是银行的股东

            肯定股东要给斩了。上次富通就是把平安给杀了。不知美国的银行中间,有多少是地方政府,退休基金,等等。这个情况发生,华尔街就会跌破底。呵呵。

            • 家园 好像一些比利时的股东在告政府

              可惜没有平安的事。国有化也不容易,美国那些大股东也不会安分的。

            • 家园 对美国来讲,国有化就是转型

              任何转型有个明显特征:就是利润和利润率下降,谁不愿意熬这一关谁就不能成功转型。股东损失就是没利润的表现。

              美国人现在反正是危机,如果转型也是死总比不转型束手待毙好。

              所以我一直对中国的改革有疑惑:居然没有出现利润下降这件事,这不是转型吧。

              愚蠢小猪大骂改革是刷盘子,贪小利而忘记大方向。30年过去了,过去不会造的东西现在还是不会造。巴西造的支线飞机和中国的翔风支线飞机是一路货-外来部件组装,难怪要说拉美化。

        • 家园 知道美国银行有多少烂帐吗?

          以日本当年的金融危机为例:

          日本财政部在90年代初预计银行系统的坏账大约为8万亿日元(80亿美元);十年后,银行分析师预测这一数字接近200万亿日元。

          呵呵。

      • 家园 在07年银行年报里还是70%左右的债务是存款

        这部分钱产生的须支出的利息,60%左右来源于贷款息差,30%来源于其他投资收益。如果这个结构没有大的变化,靠国债吃息差能吃出这么多钱么?

        如果不能的话,银行还是得放贷的吧?

      • 家园 银行截流资金是意料中事,信用配给是实质利率升高

        的一种方式。

        危机下,美联储需要有降低名义利率释放流动性的姿态,否则可能直接导致银行被挤兑。

        而银行会截流这笔资金用来自保和扩张,从而导致实体经济信用配给,

        这将导致两个预期:实体经济受影响可能会导致大萧条;大萧条下通胀预期转化为通缩预期,实质利率走高;

        实质利率走高是美元回流、走强的必要条件。

        以上结论是一位大牛08年10月得出的。

        • 家园 通缩预期和实际利率高企

          我好像在梦幻泡影和四面楚歌里都谈到,当年是一位美国经济学家Fisher首先提出来的。

          我的看法还是只要银行一天是经济人,即使资金充足,也会惜贷。

          • 家园 问题关键在于银行惜贷会对造成实体经济的信用配给

            也就是实体经济的挤兑——公司股票被抛售,市值蒸发。这就是所谓的“去杠杆化”过程?

            这一切是否都是在美联储事先计划好的:当利用吹大泡沫吸引国外资金的游戏无以为继的时候,改用刺破泡沫的方式造成本国实质利率升高,从而达到继续吸美元回流的目的。

            • 家园 不是

              是因为美国经济就是一个吸毒的病人,美联储就是一直廉价供给毒品。现在买不到廉价毒品了,发病了。

              美元回流,是因为大家屋里失火,要把外水调回来救火。这一轮完了之后,就没有澈了。

              • 不是
                家园 其实救灭家里这把火不可能也不必要,做做样子罢了

                只要保持美国国内实质利率升高,外加捣乱欧洲、阻击东南亚汇率,翻版个97年不成问题。

                问题的关键在于美元的地位不容挑战;

                至于巨额外债,我猜应该是用此次危机之后的超级大通胀来解决吧?

      • 家园 井底老师文章就是精彩!
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