五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】最后的机会——浅析目前中印态势背后印度的战略选择 -- 明日天涯

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    • 家园 一些问题

      1、为什么印度在边境上重开(注意是重开而非新建)军事设施,就意味着中印之站要开战?你有没考虑与选举政治有关的印度国内因素?

      2、中国的军事能力,在水里最强的是潜艇,陆地上最强的是导弹。中印在可预见的时间里打不了战略级的战争(涉及海洋),最多是边境冲突(现在连这个可能性也不大)。边境冲突一旦爆发,不要说战机,连导弹都不太可能用得上。珠海航展刚过去没几天,有没注意到中国展出的一款火箭炮(导弹属于大规模杀伤武器),这个玩艺最大射程能达到400KM,你觉得这意味着什么?

      3、有没考虑到长年以来,印度最穷的省份就在北部,特别是中印边界地带,以至于近来出现印方居民向中方境内流动的情况。麦克马洪线以南(指藏南)比该线以北的自然条件好得多,而印度长年不注重发展该地带的经济,不投入资金搞基础建设,在很大程度上就是出于国防的考虑。甚至因为担心被可能入侵的中国军队利用,连个象样的公路也不修。印度政府因此在国内饱受批评,印媒体指责政府向中国示弱,而恢复几个边境机场在一定程度上缓解了这种舆论压力。

      4、说到战机,印军的主力战机就是俄机,比如SU-30MKI。中国进口的战机也是SU系列,有什么根据认为中国自已在苏系列上升级的J-11面对SU-30会处下风呢?我手里有J-11B的内部试飞录像,显示这种升级至少在机动性上是相当成功的。

      5、打小仗可以叫炮火支援,打大仗就得看后勒保障。从地形上说,中方是借地势居高临下,而印方物资必须跨越相当大的高度差才能形成其军供链。从技术能力上说,中国的习惯除了自力更生就是引进消化吸收,而印方多年来就是购买,其自研的LCA历经二十余载仍旧拿不出手,由此获得了Late Coming Aircraft的别称。加之双方的工业基础不在一个等级上,一旦打起大仗,印度的军需能支撑多长时间都是问题。要知道这个国家的军费开支比例远远高于中国。

      6、印巴近年来呈和解姿态,实际上是印度总理辛格首先抛出的橄榄枝,而不是巴主动向印示好。实际上两国之间的戒备和矛盾根深蒂固,但政治家要做的是淡化而不是加剧这种矛盾。

      7、印度对中国有非常深的戒备心理,盖因中国是一个比它强的大国,曾经在武装冲突中完胜过它,并且长年来在政治军事上支持它的死敌巴基斯坦。但无论如何,既然中国没有侵略印度的意思,一个求发展的印度,在当前的国际格局下是不可能下决心与中国打仗的。

      8、何以认为巴基斯坦对中国有“盟友关键时刻靠不住的认识”?杨公素的回忆录如果你没看过,可以看看:http://bbs.cqzg.cn/viewthread.php?tid=11316

      这些事情巴基斯坦人也比较清楚,他们一直以来表示的都是对中国的信任和感谢。

      9、说印度是美国的忠实走狗也不准确。实际上印度对美国也抱有戒心,毕竟在印巴战争中美国曾经在理论上站在巴一边,而且印曾因公开核试验而被美制裁过。印度政府的心态即复杂又简单,即,利用一切可以利用的资源(比如美国的支持与帮助),同时保持自身(大国及区域强权)的独立性。

      • 家园 啊三终于炸了

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 这个好回答

        第一,国内选举再需要,哪个国家也不敢拿可能引发战争军事准备的挑衅玩火,像中苏对峙那会,不就弄得俄国人有几次要对中国动手术吗?有次还是美国给护住的。

        第二,现在作为进攻主力的空军,从公开报道来看,印度装备的主力是SU30,米格29、27,幻影2000和美洲虎攻击机,而中国是SU30、27、歼8、飞豹、强五和研制成功没几年的歼十,可以说装备水平印度并不差,作为后备补充生产能力,中国比印度强,但是印度有美国支持,或许还有欧洲,有大量的二手机可以迅速补充,就像当年美国支援以色列的做法,弹药生产上中国要强些。至于老兄说的有11改的录像,个人认为没图没真相,如果有的话,老兄也不敢说出来,否则老兄就是不在乎无处不在的AA。

        第三,老兄说的辛格摆的姿态我也见过,不过那是战胜者取得实利后使之合法化的手段而已,被肢解者除非没有人心,否则是不会接受的。政治家应该解决问题,而不是作出强奸式的和平姿态,否则除非是喜欢被强奸的人,否则只会被当作屈辱。

        第四,印度的国防工业确实不如中国,不过其他工业嘛,建议大家查查印度塔塔集团的资料,这是接近成为世界性企业的。

        第五,对于官方的所谓揭秘资料,我听一位搞党史的说过,各个县资料馆的资料比较可信,其它的就难说了,虽然事情是有那个事情,但是……

        • 家园 ""
        • 家园 先谢回复

          一.现在这时代,威慑的效能(至少是效费比)显然大过实战,比如核弹的作用. 不过如果我没看错的话,你前面的论述是指印度的战争准备,现在这一条却看不出在有力地维护你之前的论调.

          前苏联的军事实力远远强于当时的中国,但如果真的对中国动手,其结果如何,看阿富汗就能略知一二.

          二.这点上我只需要说明中国空军力量(含军备R&D水平)至少不弱于印度就足够了. 你这里的论述方式有几分象印度人:先是认为印度牛B,然后中国人列出依据把他比下去,他就开始拉出美国叔叔(你打得过我sam叔吗).

          再说,所谓的大量二手机也得考虑两个因素:1.它也是要以亿为单位来花美元的,"最大的民主国家"总不能让飞行员饿着肚子开飞机吧;2.中印两个大国搞起来,国际影响会不一般,除非是世界大战中国站在了北约-印联盟的对立面,否则这时候欧美再想军售也得看形势了,不是想卖就可以卖.

          三.我只需说明印度前一段时间的和解姿态是印方先做出的(这样政治上更主动),而不必去争论其他--只针对你主贴里所说的"巴主动示好"这一不准确的说法.

          四.塔塔,TATA.印度人除了软件外包和TATA,还有什么? 当然我知道印度在制药行业里干得也不错.

          印度有超级富翁,对,TATA;印度有自主品牌汽车,对,TATA那个号称全世界最便宜的小汽车(折合人民币一万元),看上去整个儿一摩的.

          TATA是个大规模的钢铁企业,这样的企业你能不能数出印度第二家? 而首钢宝钢这样的大型钢铁企业中国有几家,咱们在中学地理课本上就读过中国的工业布局了.

          所以,看整体吧.瑞典出了个瓦尔德内尔,当年在世界上也数得着,可没谁认为瑞典是乒乓球大国.

          中国粗钢产能占世界总量的30.9%,印度占3.4%

          中印两国钢铁工业都在高速发展,而技术含量都还不高,总体上中国优于印度,具体可见http://www.mysteel.com/gc/gjsc/rdjps/2007/09/12/093949,1654571.html

          还要注意的一点是:印度至今仍然是中国的第二大铁矿石供应国.而中国的焦炭出口连年控制,几年来下降的比例相当大.

          钢铁且说到这里,你是否还能多列举一些"其他工业"里的印度优势来?

          五.至于资料是否可信,这个见仁见智,我不打算做从观点出发去评价资料的事情.再说了,外交上的事情,没听说有什么县资料馆好查.

          • 家园 前苏联也没打算和中国全面战争

            后来披露的资料就说明了这一点,只是西伯利亚那条铁路的后勤运输就不足,苏联提出的是外科手术式的打击。

            辛格的表态只是一种姿态,而非示好,强奸式的和解不能解释为示好。

            至于老兄说的宝钢和塔塔集团的对比,我想稍微懂点经济的人都知道,真正的大企业的必备条件之一就是自主研发能力,记得新闻里报道过前几年宝钢还在用日本技术的事情。印度的世界型企业是少,不过有了一家,总算就有了起步。

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