主题：【原创】欣慰我们拥有国有的石油石化企业 -- 天高云
家园 【原创】欣慰我们拥有国有的石油石化企业 国际油价到147时，中国油价保持在80，没有导致全面恶性通胀。
最困难时，虽然有补贴，但每个油也赔1－2角。
私营加油站都以种种理由停业了，而国有加油站却大多坚持营业。当时国有加油站前，会排很长的车队。
中国坚持油价稳定，制止了通胀，PK掉了印度、韩国和欧美，石化石油是有功于国家的。
欣慰我们拥有国有的、听TG指挥的、为国家利益敢于牺牲自己利益的石油石化企业和石油石化人。
成品油定价机制新方案浮出—— 成品油定价机制新方案浮出
低于80美元将与国际接轨 高于130美元另行确定
本月26日的国务院常务会议审议了成品油价格和燃油税费改革方案，并决定向社会公开征求意见。这意味着涉及国计民生的这一重大改革终于有了实质性进展。一位接近高层的人士27日表示，拟议中的新定价机制方案将根据不同的国际油价水平采取不同的定价策略，同时调价幅度也有了明确约束。
新机制或跟随国际油价水平灵活定价
上述人士是在南京举行的一次成品油大会上透露该信息的。据他介绍，高层正在拟议的新方案之一，是将现行成品油零售基准价允许上下浮动改为实行最高零售价格，并适当缩小流通环节差价。其中，最高零售价以出厂价为基础。
同时，新方案规定，当国际原油价格低于80美元/桶，国内成品油价格与国际同步调整；当国际原油价格高于80美元/桶时，扣减加工利润率计算国内成品油调价额；当国际原油价格高于130美元/桶时，国内成品油价格另行确定。
此外，目前浮出的这套新方案内容还包括，在一个月内国内成品油最高零售价格的调整幅度累计不超过800元/吨；连续三个月内调整幅度累计不超过1600元/吨。
“这是为了避免过分投机，也为了防止国际油价大幅波动导致国内油价波动过剧。”上述人士说。
原油成本法能更好解决炼厂亏损
上述人士同时认为，新方案仍是遵循了当初油改后的原油成本定价法思路，但又有了新的扩充。在他看来，采取原油成本定价，比之原来跟踪国际成品油价格将更为合理。
2006年3月26日，国家发改委在宣布成品油价上调的同时，曾向地方传达了一套未公诸于众的石油综合配套改革方案。本报记者从地方发改委掌握的这套方案显示，其包括两大内容：一是成品油价由原来的与国际成品油价直接接轨，改为以国际市场原油价格为基础，加上国内合理加工成本和适当利润确定；二是推出“四个配套机制”，包括建立石油企业内部上下游利益调节机制；建立相关行业价格联动机制；建立对种粮农民等部分弱势群体和部分公益性行业给予补贴的机制；建立原油涨价收入的财政调节机制。
“新方案的内容还是非常符合中国油改的总体精神的，和原先业界预期的成本定价法一脉相承。”资深石油专家韩学功教授告诉本报记者，新方案意味着中国跟踪国际油价的方式发生根本改变。和老方案相比，新方案能更好地解决炼油企业亏损的问题。因为原油本身属于原料的范畴，以之为基准可以方便地确定炼厂的成本，如果以原油价格加上一定的利润空间和运营成本作为国内成品油价基准价的话，则可基本保证炼厂不亏。
“不过，成品油价由政府指导的思路并未发生改变。如果这个方案出台，政府应该还会相应出台一些配套措施，以保证相关利益群体不会受到冲击。”韩学功说。
抓住定价机制改革良机
国家信息中心经济预测部经济师牛犁告诉本报记者，在国际油价大跌之后推进成品油价格改革、理顺价格体系相对容易、成本也小。“尤其是这次国际油价的暴跌主要由金融危机所触发，危机过后油价仍会上涨。届时，中国不知何时能再迎来这样的接轨机会。因此，说这是最后的机会并不为过。”
他认为，不必过于担心油价接轨后的市场承受问题。“一方面，补贴机制必须到位；另一方面，中国有WTO开放的经验，当年畏之如虎的农业、金融业在开放后也没有到崩溃的地步。事实证明，放开得越早、市场化程度越高的领域反而是发展最好的。”
“之前，定价机制之所以迟迟不推是因为国际油价涨得太快，中国调价跟不上。而当前的油价水平相对较低正是我们的改革良机。一旦错失这个机会，中国今后可能会永远背上这个包袱了。”牛犁说。
低于80美元将与国际接轨 高于130美元另行确定
或许，只有国有企业，才会这样听话。
家园 国有企业的存在可以保障商品价格的稳定性 这个价格的稳定性是很重要的，打个比方说电网吧，如果电网的电压忽高忽低会怎么样呢？
如果价格忽上忽下的话，就会使得各级投资者对未来的预期的判断发生严重的误差，从而导致要么生产过剩，要么生产不足
国际原油市场的大起大落已经给整个世界经济带来了巨大的负面影响
而国有企业就如同抹平电网电压波动性的仪器（对不起，忘记了是什么仪器了）一样，对于整个国民经济是非常重要的
为什么国外势力一定要打倒中国国有企业，就是因为国有企业的存在使得他们的投机变得困难，因为他们的投机利用的就是价格的忽然变化的差价而获得的，当然国有企业的战略性作用不止这一点
家园 房地产可以参考成品油做法。 家园 说的对，我也是这个想法 一两年前，我就提出中国应该像新加坡政府那样，让房地产的国有企业发挥稳定市场的作用
现在的中国房地产市场的价格的虚高问题是严重的，一方面导致了某些领域的投资过剩，另一方面导致了广大中低收入居民的有效需求难以释放，严重的拖了中国的农村城市化的后腿。
家园 欣慰得好 个人谨以为现在的中国政府在制度上还是代表了大多数人的利益的。而客观上，即使既得利益集团不断出现和发展，但是这种发展并没有得到法律的保护。就是说，在中国，有人用手里的权力干了坏事，还是要小心。在美国，就可以公然在国会，对全国人民说，‘我只拿了3亿’。
记得二十年前，美利坚的颜色革命在中国演练，就有很多精英大谈‘制度’、‘体制’。现在呢？怎么不说了？现在还在说，但是开始说个案了。某甲贪污了多少，某乙贪污了多少。然后去拿出某个美国的CEO，说这个人棍明年只拿一块钱等等。不妨仔细看看。
美国的情况：根据公开的报道，曾经的五大投行在过去三年奖金总额是4000亿美元（请注意，这是奖金，他们普通员工的工资如何？有亲友在银行系统工作的，自然知道）。算一下，全美有商业银行大约12000家。我们说，所有这些银行系统，包括商业银行加上投行，在过去的三年中奖金是4万亿，应该没有高估吧？观察其债务，现在才一共60万亿，年利能有多少？算平均年利5％，过去三年的利息才10万亿不到（务必注意，所有的金融衍生品本身不产生收益，收益只能从实体债务中来）。注意，1.这些债务中很多为外国投资者持有，则相应的利息收入不能计入美国银行系统的收入；2.这里的60万亿是总体债务，其中垃圾债的利率比较高（房屋次级贷款无非是6％），良性债务的利率远远低于5％（3～3.5％就比较正常），而良性债务的比例占大部分，所以整体债务平均利率一定低于5％；3.银行系统可以拿到的是利息的差值，支付存款利率，收入贷款利率，这里没有计入应该支付的存款利率；4.存款不能全额贷出，要留准备金的；5.未计入垃圾债务可能产生的损失；6.这个60万亿是最新的数据，前面还不到这个值。这样七七八八算下来，整个银行系统在过去三年真正的收入能不能有5万亿？好，再来看它的支出：1.如果五大投行过去三年的奖金是4000亿，整个银行系统的奖金真的可以只有4万亿（商业银行就有12000家）？2.工资也要发的，而且原则上工资不会低于奖金（银行高层的奖金很可能比工资高，但是总体而言，银行系统的工资一定比奖金高）；3.银行系统的日常运作也要有相应支出；4.过去三年金融衍生品大规模泛滥之后，相当多的机构（比如保险、养老金）也参与了投资（注意，这些金融衍生品自身不创造价值），那么那些机构员工的奖金从哪里来？现在再去看整个美国银行系统，什么叫‘制度问题’？
中国：一句话，美国银行系统的制度性贪污（如果我们大致定义其奖金为制度性贪污），在GDP的10％以上。中国有没有？在中国，这个事情受不受法律保护？
天高君，我花你。恶狠狠地花你一下。
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家园 听涛的帖子中有大量的数据，是不得不收藏的 - 复 欣慰得好
家园 国有企业是中共执政的经济基础 没有国有企业中国经济就会彻底的被利益集团给绑架，从而导致政治（立法权，行政权，舆论等等）也被利益集团给控制---俄罗斯的前车之鉴就在眼前
我认为美国金融的问题很重要的就是利益集团绑架了美国金融业
家园 好 国有企业是中共执政的经济基础 鲜花已经成功送出。
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家园 送花 但请与这条新闻核对一下，我希望您是对的
据彭博社数据,高盛、大摩、雷曼兄弟以及贝尔斯登四大机构,2007年用于员工薪金、福利以及花红的开支总额高达497亿美元,其中,花红占比高达60%,较历史性丰收的2006年还要高出14.2%。 - 复 欣慰得好
家园 小小的疑问下 2.工资也要发的，而且原则上工资不会低于奖金（银行高层的奖金很可能比工资高，但是总体而言，银行系统的工资一定没有奖金高）听涛兄似乎要表达的是银行系统的奖金一定没有工资高
制度性贪污，呵呵，这个词汇用的不错！
- 复 欣慰得好
家园 花谢 听涛 在中国，这个事情受不受法律保护！！！！
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家园 坚持油价稳定，制止了通胀，PK掉了印度