主题：把中国的钱算清楚（一） -- 陈经
家园 双帐户法 偶有一个活期存款帐户,同时有一个支票帐户.
支票帐户里是没钱的,每次银行收到我开的支票,就把钱先从活期户转到支票户上,再付给对方.
活期户的利率可能会很高,ING是5%+,冰岛的那个11%我不知是活期还是定期的.
这个双帐户服务,是要向支票户收服务费的,不过我的活期户是工资户,所以免了.
按中国法理,这是违法的,蓄意规避人行管制.不过米国是法制国家,死扣文字的话是合法的,米国法律不象中国法律会有一条"其它人行认为非法的做法",给了人行非常大的任意执法权.
家园 火星的会计法把 现金单算？自己去看中国各股份公司年报去。
- 复 火星的会计法把
家园 火星人的做派吧？ 人家踏踏实实写东西，讨论问题，您却一直冷言冷语作毒妇状，好像掌握着专业机密不屑和我们交流.同志，谁还没读过几天书？群众其实并不承认你高高在上的姿态，您还一定要端着，何必呢？山高水长，很难下台的，静静心，自己挥刀删了吧
ps：看您说话的态度，全无贡献，努力搅局，很像是个马甲。是不是马甲我不知道，但是现在天儿冷了，即使马甲也该爱惜呀
- 复 火星的会计法把
家园 你这人挺有意思的 有话直接说，正面交锋这么难么？动不动就是“自己看什么去”。把你的一肚子道理直接摆到桌面上不就成了？让陈经和我们都学习一下。要是还是张嘴就是“自己去看……”，您还不如不说，老在这里插科打诨算是怎么回事。陈经啥感觉我不知道，我自己是觉得相当腻味了。
家园 有些东西还是要看书，不能总自己想 家园 一个问题？ 股票帐户上的现金（未买股，也不被付息）是不是也应算 现金
家园 纯扯蛋 基础概念错了，当然容易糊涂。
不看书，瞎琢磨，只能是低水平兜圈子。
下面这个荒谬结论，知道错误源头在哪里么？
“我们也可以说，银行系统真正的“干钱”就是11.7万亿基础货币。整个社会，如果“东西”不折成钱，净资产就是11.7万亿。可以假设财政部一家伙获得11.7万亿巨款，存到商行里，花到社会上。慢慢花出去了，商业银行、公司、个人慢慢有钱了。有些人的钱是正的，有些人有东西但欠钱。财政部、商行、公司、个人，把欠钱关系对消掉，总数就是这个11.7万亿。”
- 复 纯扯蛋
家园 子曾经曰过 学而不思则罔，思而不学则殆。勤学深思，同好互勉，总有明白的一天
站在一边冷言冷语，可以保持永远正确，请继续。至于是骡子是马？愿君自知，不必费力卖关子，低水平的我们没有兴趣
- 复 纯扯蛋
家园 有话直说么 骂了一通也没骂出个所以然。
你前几次发的帖子也都是这样，上来就鄙视人家没看过凯恩斯的货币论，照你这个思路，后来的经济学家就没必要做研究和分析了，直接看凯恩斯的书好了。你既然看过货币论，就应该说清楚到底陈经的描述问题出在什么地方。结果你也只是路过似的骂了就走..
有什么错误的地方，最好大大方方地指出来，讲出个所以然，别搞那么虚无。
- 复 纯扯蛋
家园 不用这么愤吧 有问题直接提。
我觉得陈大这样的自学加上开放批评的互动学习方式，也有其合理性。
- 复 不用这么愤吧
家园 要讨论中国的钱 前面河友说的很清楚，光想不看书很危险。想讨论问题而不是摆龙门阵，想成为业余专家而不是民科，先看书。
谈钱，先要搞清以下基础概念：
通货 国家货币 商品货币 管理货币 不对换纸币 银行票据 见票即付 债权确认书 货币乘数
凯恩斯在货币论里用36页的短文将这些东西讲清楚了，教科书则是凯恩斯这些东西的徒子徒孙。网上的内容是教科书的只言片语。这些东西是静态的、理论的，基础，而他著作的其他部分，以及其他流派货币经济学家们主要关心的，是货币政策对经济的动态影响。
另外还有存款和贷款的不对等权利区别，银行票据和企业债的区别和联系，央票、法定准备金、超额准备金、国债。也都是有定论的基础概念，没啥好讨论的，看书去。
如果觉得以上问题搞清楚了，请回答四个问题：
白条为何不是通货？
中石油企业债为何不是通货？
无比强大的中美国国债为何不是通货？
小破农信社支票为何是通货？