五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日志随笔短平快-by 老马丁 -- 老马丁

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    • 家园 06-24-2010 考考你: 航空公司是不是欺负人?

      mitbbs上看来的。

      某人买了张甲地到丙地的往返机票,其中经过乙地转。乙地是该航空公司的老巢。其从甲地到丙地时,因为生病,只飞到乙地,错过了乙地到丙地的航班。等回程时,他被告知回程航班都被取消,不能保证座位。某人觉得太欺负人了,因为这回程机票他付过钱了,错过的航班也付过钱了。但是某人却被告知此乃航空公司通常做法,他没啥能做的,只能求航空公司发慈悲了。问为什么?

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      我贴的答案

      holycow的补充1holycow的补充2

      橡树村给的例子

      holycow对村长例子的回复


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      • 家园 题目太难了,不会做了!

        搬个板凳,看!

        去程因为不是航空公司的事情,可以理解。回程就搞不清了。

        俺也遇到过这样情况,一般航空公司会帮改签下一班,隔夜还给旅馆。俺这样就比较知足了。莫非还有油水可榨?

        • 家园 答案

          因为竞争(甲-丙线)和垄断(甲-乙线,乙是该航空公司的老巢)关系,导致甲-乙-丙的往返机票比甲-乙的往返机票便宜。这样有人可以买甲-乙-丙的往返机票但是坐到乙地就算了。如果乘客们都这样干,就冲击了甲-乙直航线的机票销售。为了防止此类事件发生,航空公司不得不规定,如果你坐到乙并放弃乙-丙线,剩下的机票都作废。当然航空公司也无法知道,你是因为生病误机还是有意误机。


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          • 答案
            家园 国内就有类似的事情

            从杭州飞大连,山东航空有一个经停烟台的航班,买票到大连是有不错的折扣,但是买到烟台就是全价。于是我就买到大连的票,到了烟台就提上包包走人。机场的也知道,只是说走的时候跟他们说一声,以免耽误时间。

          • 答案
            家园 其本质就是希望保留区分市场的能力

            甲-乙和甲-丙被看做是两个市场,很可能供求、竞争程度、消费者价格弹性都不一样,所以航空公司希望在这两个市场差别定价而不是按成本定价以攫取尽可能多的利润(消费者剩余)。这个规定保证了这两个市场之间的那块板不会被抽走,保持落差。

            这样的例子在flyer talk论坛上讨论得很多很仔细了。据说,当中一程未登机后面机票作废的规矩极少有例外,少数几次例外的情况是这样的:那程距离很近,比如飞半个小时就到,当时因为某些原因(比如因天气延误)等到坐原航班会晚于坐其他交通工具(如大巴),跳过此程航空公司可能可以通融。

          • 答案
            家园 Any system can be beaten

            举例,俺要飞旧金山到芝加哥,旧金山是UA的堡垒,芝加哥是UA的老巢和AA的二号枢纽,这条航线是双寡头垄断。飞这条航线往返,无论坐UA还是AA,宰你没商量。

            这时假设A->B->C票价 < A->B票价,可以试如下办法,买AA单程旧金山-》芝加哥-》密尔沃基(或其他任何城市);回程买UA单程芝加哥-》旧金山-》波特兰(或其他任何城市),每张票只坐第一程,后面扔掉。

            这就是为什么现在A->B->C票价 < A->B票价这种事情越来越少了。


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            • 家园 内行引出来啦

              可能没说清,原帖是往返机票,所以才有后面所有机票作废的情况。如果往返机票比单程便宜,A->B->C往返票价比 A->B往返票价便宜的情况还是多见吧。

              • 家园 其实类似的情况有好多

                不二法门是:a) 确保要扔掉的票是最后的那一联或n联,而不是头上或中间的某一联;b)如果可能,使用不同的航空公司

                村长下面那个例子是著名的Nested Roundtrip的变种。Nested Roundtrip的例子:

                俺连续两星期要去见客户,周一去周五回,这样两张票每张都没有在目的地住满一个周末,票价大大地。于是俺:

                从A航空公司订第一张往返机票,第一个星期的周一走,第二个星期的周五回来;

                从B航空公司订第二张往返机票,第一个星期的周五回来,第二个星期的周一走。

                于是两张票都有了一个在“目的地”的周末。如果这两张票从同一家公司买,一经查获两张全部作废。

                另外还有一个“赌城法则”,有时候从各地飞某些城市的机票特便宜,条件是那里是你的出发地或目的地,转机就没有优惠。最简单的例子是拉斯维加斯。这时你从A-B,特地买两张来回票,第一张从A到LV往返,第二张从LV到B往返。不过这招有风险,两张票分开航空公司不负责转机和行李中转,如果转机延误就亏大了。


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                • 家园 转机延误是不是可以赶下一班啊

                  ,如果当天还有的话。

                  赶提前一班我试过的。有两次到机场到早了,或者转机时下来一看,前一班还没飞走,立马赶到gate口要求standby。早一班走早一个多小时到,很开心。前提是正好我也没有行李。这种转机只花20分钟的事情还是可遇不可求的。

          • 答案
            家园 有点明白了

            刚开始没看懂,仔细想了一下明白了:

            甲-丙线有几种走法:

            a.甲-乙-丙

            b.甲-丁-丙

            c.甲-戊-丙

            ...

            所以,航空公司是在竞争环境下运营的,定价必须有竞争力。

            而甲-乙线只有一种走法:甲-乙

            自然,航空公司是在垄断环境下运营的,定价可以遵循收入最大化。

            结果,作为“甲-乙-丙”这个“产品”一部分的“甲-乙”反而比产品总体更昂贵。

            这个案例真的很不错。

          • 答案
            家园 给个例子

            应该类似吧。

            月初去美国开会,我们神奇的秘书定的机票五花八门,一行四个人去的时候同一个航班,返程的时候竟然每个人都不大一样。最离谱的是一个学生10天的行程,给订成了六周往返。发现的时候已经不能退票改签了。和世界杯期间到南非的机票紧张有关。

            不能花钱让这个学生在美国玩四周,于是打算定回南非的单程,但是发现单程比往返贵,于是秘书又订了一张往返票,这次离开返程日期都是对的,但是是另一个航班的。最麻烦的,是我们其他三个都是到Newark机场,时间是中午,招待的人愿意接飞机,这个新机票确是到JFK的,抵达时间好像是半夜,招待的人不愿意接,建议自己打出租。所以学生决定用原来的机票和我们一起走,返程再用这张新机票。结果准备返程的时候,发现新机票已经取消了。只好重新订票,定回到南非的单程,因为事情紧急,比往返机票贵了100%。


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            • 家园 以后碰到这种情况

              第二张往返票定成从美国出发到南非再返回美国,出发日期是预定的返程日,回程日期随便,反正也不用。为了保险,不要定和第一张往返票同样的航空公司。

              然后就结了,两张票各用第一联,不存在第一联没用导致第二联被取消的风险。不同的航空公司之间也不可能互相通气,万无一失。


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            • 家园 谢谢村长这个例子

              想必在美东玩好啦。有空也来咱这里坐坐。

              机票定价是个复杂的问题对照邓侃这个系列看,旅游经纪的钱还是不好赚的。

          • 答案
            家园 哦,垄断!知道了。

            这就是为什么我坐联航,老是要我去芝加哥转机,而大陆就要我去纽瓦克。

            垄断,这就理解了。这杜绝了有人企图搞差价。

            明白!

            所以呀,每件搞不清楚的事情后面,总有银子在闪光!

    • 家园 06-23-2010 给博物馆定价

      上上一个帖子,反击有组织的高考作弊,同样的内容,两天下来,单独发主贴的点击率是跟贴的十倍,怪不得微博大行其道呢,全是主贴。本帖再试验一次(如果您看到两次,请勿见怪)。如果还是这种情况,我将改变这种跟贴发贴的方式。)

      博物馆,或者更抽象的,封闭型旅游景区,提供的是游览服务。博物馆的大部分的游客通常是第一次,也是最后一次访问该地。博物馆通常有三种定价方式:不收钱,捐助(即出来后随意给),明码标价(包括年龄,职业,时间,居住地的歧视定价)。

      不收钱看上去是最受游客欢迎的,但是博物馆损失收入,也没有动力去提高服务,最后反而对游客起到了负面影响。记得去年我去参观浙江省博物馆,免费是免费,结果绝大部分馆区都在因维修而关闭。当时我对领导说,因为免费,博物馆也缺乏快速维修早日开放的紧迫感。否则他们肯定会实行局部开放局部维修的方式。考虑到我来一次杭州不容易,我还真希望它们收门票,但是能开放部分参观区域。

      捐助就把博物馆放在一个小媳妇的位置了:大爷里面还行吧,多少给点吧。这对感恩型的游客可能有点用,其他的游客,基本上是目不斜视,视而不见,见而不停,快步通过门口的捐助箱...捐助还不能像免费那样想开就开,想关就关,不然人家一肚子愤怒,肯定不捐,平时还得尽量撑的。这样下来,一方面收入没弄到多少,另一方面又造成博物馆超限使用。所以捐助方式本质上是守株待兔。守得三十年,等到某有钱有品位有良心的富佬拿出支票本,刷刷写出两百万:我希望这笔钱能帮你们好好装修这个展厅,并以我逝去的grandpa命名。

      标价方式就复杂了。很多人看到价格就不进去了。我就这样被吓过。对团体游客来说,只要有一个人被价格吓住了,那么有很大的可能性整个团体都被此人说服,集体放弃。大家有没有这样的经历?(因为进去后再出来,不管你说博物馆值不值这个钱,没进去的同伴要么认为你嘴硬撒谎,要么对你奚落。如果他认为你说的是真的(值这个门票),又会产生后悔感,反正怎么都不利于团结。最好的办法是大家都没进去,状态归零。此外,还有外地的游客看到本地居民付更少的钱可以参观一年(武汉很多地方就是这样),更是愤愤不平,拂袖而去。

      一句话,这三种定价方式都不完美,但是各有利弊,所以都有被采用的情况。最近苏大经济研究中心的两个哥们提出,博物馆按参观时间计费。这文章虽然没有数学,但是很有道理。您老要是步程快,进去凌波微步打个转就蹦出来,也就块儿八毛的事儿。要是里面东西丰富,迟滞了您的脚步,那是求仁得仁是不是。

      技术上也不是问题。停车取卡交卡收费已经成熟的要烂了。唯一的问题,要是进去突然闹肚子,在厕所蹲了两个小时,出来能不能给打个折?

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      一些旧帖子的信息更新。

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