五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谁的黄昏 -- 黑岛人

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          • 家园 你这话更奇怪了

            三鹿早已经彻底破产

            罚款也好 诉讼赔偿也好 你找谁去罚?

            国家不管了任他们去法院起诉,那不等于是国家坐视受害者,特别是最严重的受害者们,拿不到一分钱赔偿和救济?

            国家救济本来就是有限的,当然只给最需要的。

            何况国家已经派出专门工作组驻厂负责清理剩余资产,进行破产重组,以便挖出钱来用于那29万人的赔偿工作。

            没有国家介入进行破产重组,三鹿换个壳你起诉又能奈若何?联合碳化物一次泄漏搞死几万人后不就这样干的么

            何况直接责任人已经被刑事起诉,你要觉得抓的不够,或者将来没判死刑太轻了,那是另一回事。

            过去一百年中的类似群体受害事件中,英国及法国各有一例采取类似国家现在这种处理手段,都得以圆满结局。

            而另外三十多起事件都是企业多次破产逃债,演变成世纪官司。

            或者说你是律师文牍主义支持者?

            • 家园 据称汶川地震中的相关起诉,也不准法院立案
              关键词(Tags): #汶川地震
            • 家园 关于奶粉诉讼,"上级"已经要求法院不准立案

              2008年10月31日 中国新闻网

                10月29日,来自山东、河南、福建等地区的9名受害患儿家属,同时将9份起诉三鹿的诉状递交至河北石家庄新华区法院,共计索赔130多万元。  

                依据法律有关规定,人民法院收到起诉状或者口头起诉,经审查,认为符合起诉条件的,应当在七日内立案,并通知当事人;认为不符合起诉条件的,应当在七日内裁定不予受理;原告对裁定不服的,可以提起上诉。  

                新民网记者10月31日电话采访了石家庄市新华区人民法院,虽然尚未到法律规定的裁定最后期限,但该法院立案厅已经明确表示,法院决定对此事不予立案。  

                法院所持理由与新民网报道披露的原因一致:需等待政府的赔偿方案。石家庄市新华区人民法院表示,已接到上级法院指示,暂不受理任何有关三鹿问题奶粉的赔偿起诉。新民网记者询问有关部门是否下发相关文件,新华区法院则表示,是法院内部通知。  

                新华区人民法院同时表示,也不会向此案当事人提供不予受理的裁定书。

              关键词(Tags): #毒奶粉
            • 家园 既然老兄问我,我就回答

              其实各个国家的例子我都不清楚,只是觉得既然是三鹿出的事情,当然要三鹿来抗。三鹿破产之前就该缴纳罚款,进行破产清算之时,应当优先赔付受害者。

              国家赔偿应该是在破产清算之后,补足资金的缺口。

              我本人专业并非法律,其实根本不懂这些法务,只是好奇,也请老兄作答,一个公司法人,在出了这样严重的事故,还能换壳,逃避掉自己的责任?

              • 家园 这个不是法律问题 而是社会政治问题

                如果按你说的那种常理来办

                那么就是把三鹿的剩余的机器厂房地盘什么的分别发卖

                只要不是人人一百万那种,按现行的一般司法赔偿金额是不会不够的

                问题然后呢?

                那快十万工人就发个通知让他们回去家里蹲?

                别说一个,恐怕一百个群体性事件都要出来了。

                甚至工人阻拦拍卖导致赔偿无法进行是有8成以上可能性出现的

                到最后还是一样会慢慢扯皮到国家出来收拾。

                当然了,其实我是很想把他们统统毙了了的,不是开玩笑的,因为我是主张三鹿内部工人是有意识的自己加东西的,否则不会多到上千毫克那么离谱的,即便通过和别的添加剂混合,那浓度也已经接近三聚氰胺在原奶中的最大溶解度了。都应该按集体投毒作案枪毙。

                然后处理办法就可以按你希望的那种办了。

                但实际上不可能做的到。

                于是全世界任何政府都只能以安定为先。

                而本朝又是特别的法不责众的厉害,现在这样顶多毙掉个位数的人。

                另一方面,西方之所以能很容易金蝉脱壳,其实工会是个很重要的白手套。因为全世界的法律都是一样,规定企业雇员才是第一受偿人,高于任何索赔、外部债务,因此把资产以超低价卖给工会,等风头过了再多转手几道买回来就行。反正高管也是企业雇员,也是有工会的。受害者集体诉讼其实绝大部分最后都以受害者穷困潦倒,律师自杀告终。公司只要经过精心设计的金蝉脱壳、复杂的资产转移关系的换壳迷宫,就很容易拖到受害者或死或穷的时候,然后撒很少一点钱就和解掉了。

        • 家园 民智未开
          • 家园 你很智慧,你全家都很智慧!!
            • 家园 【文摘】限28字

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              加东 2008-10-22 16:54:02 1850288 复 1845219

              O 印度人天生可以作特种兵

              我看到有小说里写到,特种兵训练的一项是在下水道里吃饭。印度人直接喝恒河水而不恶心不生病,个个比特种兵还强悍Fhttp://www.ccthere.com/topic/1845219/7

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              bigwolf 2008-10-22 17:29:26 1850306 复 1850288

              O 特种兵那个训练法有的书介绍过http://www.ccthere.com/article/1926733

              据书里的老兵说这个和类似的训练是训练吃异食的能力和在战场上能有胃口,毕竟吃不下饭就没法有力气打仗,不合口味和环境原因导致的吃不下饭都要用这些训练来克服。可是这种训练也不是练肠胃抗细菌的能力,特种部队也不能硬要试试是细菌厉害还是肠胃了得,像印度那样实在是甘拜下风了。。。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 这些话没人不许你说

        该声讨的东西,大家都在声讨,该愤怒的地方,大家一样愤怒。你单发个帖子声讨也好愤怒也好,都不会说你的不是。

        但是某些人总要试图把这个和政治体制联系起来,仿佛我们出个三鹿就证明了体制有原罪,ZF该下台一样,那就只能用“包藏祸心”四字来形容了。类似的事件大洋彼岸多了去了,怎么没见这些人批评一下那边的体制引发了从校园枪击到金融危机等若干恶果,ZF和背后掌控ZF的财团应该统统灭掉?

        • 家园 好逻辑!

          我原文本意是说大家和平讨论,莫扣帽子,既然我自己已经语气激动,那干脆论战到底。三鹿的事情是我说的,《黄昏》文章里本没有,那么请问尊驾,我包藏了什么样的祸心?我文中可有一个字提到了体制?我文中可有任何煽动,颠覆性的词句?

          我批评政府漠视那些受害的孩子和他们的父母,放过了奸商和后台,难道这个就是我的祸心?你说那是祸心也好,麻烦你论证充分点,要从我文章里引原文,一个字一个字分析,最后总结陈诉,揭开我的祸心.不要扯远到美国去,美国资本家和官僚集团惹的祸,自然有美国人算帐。我们党和政府有没有你所谓的“原罪”,见人见智,只是劝你莫扣帽子。

          • 家园 这个帖子是讨论什么的?

            难道不是讨论政治体制的么?

            主贴完全是在说体制,没有说三鹿,这个是你说的吧,那么你为什么在大家讨论体制的帖子里提起三鹿并作声讨状?把体制和三鹿联系起来的不就是你那一贴么?现在又来委屈的称“我只说三鹿没说体制”,声讨三鹿的帖子河里多了去了,没说体制你为何在这贴里回复?

            你批评ZF漠视受害者,没错,我也想批评啊,你开个帖子批评,只要说得有理有据,我一定来送花。但是你在这帖子里发言,先说黄昏作者被扣帽子,再说你自己说三鹿也会被扣帽子,那就是把三鹿事件跟主贴等同起来了,所谓的祸心,不是说你提三鹿,而是说你有意无意的把三鹿和体制联系起来。

            • 家园 有意无意是不是类似腹诽?

              我帖子里的愿意是:只要你批评政府,就会人给你扣帽子。三鹿不过是我随便说的例子。

              退一步讲,我就是真的:“有意无意”的把三鹿和体制联系起来,又怎能证明我包藏祸心?

              那我就要包藏祸心一次,如果不是体制导致的政企不分,官商勾结,三鹿能隐瞒这么久么?石家庄市政府和河北省为什么要瞒报啊?危害会有这么大么?如果是体制确实导致的政企不分,官商不分,我不可以批评体制么?

              再说了,政治体制改革也是党的决策,胡温自己都说过要改革,要民主,只是大家对怎么改有不同看法。有人希望改成西方那样,有人希望改成新加坡那样,有人希望按照现在的体制进行改革,本来,这个人人都有自己的观点,但是你不能凭我的观点就说我包藏祸心。讨论时政,本来大家的出发点就会根据自己的立场有很大不同,《黄昏》的作者的立场都很清楚,或许论述和观点不被诸位认同,但也不能凭他说的话就说他是职业反华,因为没有证据能证明他反华。反过来也是一样,我不能因为黑岛人的话就说他是中宣部的探子,政府的吹鼓手,这些类似于人身攻击的话,根本没有任何意义,而实际上只会伤害到大家讨论的热情。道理很简单,你可以私下笑话我见识浅薄,但你不能在这里大张旗鼓的说我职业反华啊。

      • 家园 全世界毒金融的受害者大约30、40亿,至今仍未获赔偿

        三鹿起码还倒了,花街还活得好好的呢。至于起诉,哈哈,等到地球毁灭吧。

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