五千年(敝帚自珍)

主题:彭不可能听总理的 -- 雪里蕻

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            • 家园 请注意,此时彭得到了主席、林、邓的支持

              甚至于运动就是中央要求发动的,所以彭才这么说。那时,林总还说:“我们都要团结在彭总周围呢。”

              此外你有个逻辑,即彭整了人,如今挨整。首先这里不存在什么果报,其次,反教条主义虽有错误,但后果不能与庐山会议的错误后果相比。

              • 家园 庐山会议没有彭放炮的话早纠左了

                彭是在庐山会议原定结束之时出来的吧。

                彭德怀在信件印发之初不提任何异议,在毛泽东说话之后再纠缠于这个问题,又是什么意思?

                你说反教条是得到领导支持的,那么这不就是“官大标准”么,领导支持就可以整人,他的良心哪里去了?民主哪里去了?

                当然庐山和反教条不一样,没有彭德怀搅一下,可以少死多少人呢。

                我决不同情彭德怀。

                • 家园 说得好,送花。
                • 家园 不好意思,这段话看完实在很晕,值得商榷

                  庐山会议没有彭放炮的话早纠左了

                  彭是在庐山会议原定结束之时出来的吧。

                  首先,有点基本逻辑常识都知道这是句没意义的话.庐山会议彭已经放炮了,前提既然错误,结论自然没有意义.退一万步说,即使庐山会议真纠左了,以毛的意思,三面红旗不能倒,纠的是那一个指头,就能不饿死,少饿死人了?到了会议结束的时候,还在扯几个指头的破事. 但凡还有一点人性,没有冷酷到心安理得的把当无辜百姓的枯骨当成所谓发展阶梯的人类,是不是该想办法?

                  彭德怀在信件印发之初不提任何异议,在毛泽东说话之后再纠缠于这个问题,又是什么意思?

                  这又是一个常识问题. 如果你给领导写邮件反映意见,领导没有打招呼就把邮件给全公司群发. 有两种可能,一是领导认可你的意见,群发邮件是抬举你.一是领导否定你的意见,想拿你做反面典型. 前一种情况不打招呼可以说是给你个惊喜,后一种情况显然就是不把你当自己人,要和你算总帐了. 请问, 您在遇到这种情况下,会不会在领导意见不明确的时候去和领导纠缠为什么群发邮件? 这明明是个很简单的常识,为什么选择性失明?

                  你说反教条是得到领导支持的,那么这不就是“官大标准”么,领导支持就可以整人,他的良心哪里去了?民主哪里去了?

                  这句话看懂了,好像是说TG的作风问题,比较敏感,我就不多嘴了.

                  当然庐山和反教条不一样,没有彭德怀搅一下,可以少死多少人呢。

                  这句话同第一句,也是句逻辑上没有意义的话. 不知道我的理解是不是有问题,这句话像是在说相当一部分死人是因为彭? 彭上书说的是不是实话?彭是不是通过私人渠道给毛上书?彭的上书是不是小心翼翼不去冒犯君威?如果这三个问题都是肯定答案,我实在不知道彭到底做错了什么,何德何能害死了这许多人?如果到上书这一步没有错,后面的事态发展又岂是彭可以左右的?

                  我决不同情彭德怀。

                  彭这样的历史参预者不是咱们这样的旁观者同情得起的.

                • 家园 在庐山保卫主席?不可能的任务

                  官大表准和中央支持是两回事。

                  前者是指,大官以势压人,不经程序也不讲道理,是个人行为。

                  中央支持、乃至要求发动运动,是经讨论作出的决定,组织上是合法的。

                  毛不和彭打招呼也不经讨论,就公布来信,还口出“你也没讲不要印发么”这种ⅩⅩ话,这就是官大表准。

                  你基本上已经替史兄说出了观点:庐山会议没有彭放炮的话早纠左了。

                  这样就完成了在庐山保卫主席的任务,因为错误是彭及其不成熟的右派朋友的,如果还剩一点,那就是不争气的左派的。难怪7年后主席狠狠揍了这帮左派。

                  我认为“在庐山保卫主席”是错的任务,也是不可能的任务。最关键还是,这是个假任务。

                  说来话长,我是应该评论一下史兄的上半场了。

                  • 家园 那么你应该注意到整彭德怀也是中央高层统一意见的

                    政治局常委的级别上,除邓小平不能到会总司令隔靴搔痒之外,其他几个都批彭。——就算一个弃权一个反对,也是多数有效。

                    毛泽东7月23日的讲话,我认为已经和刘、周统一了立场。

                    问题的关键是信件印发代表着什么。我认为在没有充足的证据之前,最好不要用阴暗心理揣测。

                  • 家园 期待大作
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