五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山(二十六)组织的力量和党的团结 -- 史文恭

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                • 家园 【这才是典型的失败论观点】难道真的不能在罪恶发生前

                  制止罪行?或者现在计算机上的纠错功能都是摆设?过于虚无主义了吧?戈尔巴乔夫和tg比现代并不能说明苏共就是现代政党。共和党有没有及时纠错功能我不清楚,但是29年大萧条至今,美国没有再次发生类似危机演变成大萧条的事情。即便是在金融风暴的眼下,吃不饱的也还不多见。一个政党如果是自己打自己,那么再怎么折腾也是内斗,属于荒谬范畴;如果严重妨碍到了非党人的正常生活就可以称为罪行了;弄到了全体国民民不聊生的程度,对国民就是浩劫,而对于使得国民遭遇浩劫的人或团体就是弥天大罪。这不是“伪问题”这是常识。

                  另外,这里是教头的历史帖,尽量避免争论也是目前网络环境下的常识。

                  • 家园 又在转移问题了

                    这怎么叫“失败论”呢?这是认识论。认识哪里来,只有从实践中来。对的,错的,只有经过实践才能知道。

                    不是说实践是检验真理的唯一标准嘛。

                    弄到了全体国民民不聊生的程度,对国民就是浩劫,而对于使得国民遭遇浩劫的人或团体就是弥天大罪。

                    全体国民如果民不聊生,用不着你在这里义愤,TG早下台了。历史的规律永远比你这样人的嘟囔有力得多。

                    你也一把年纪了,还教过党史呢,怎么还这么幼稚。

                    • 家园 【呵呵】难道只有流氓才能教流氓史?历史规律当然比任何个人

                      的言论都有力量,也比嘟囔有力量的多。其实,如果被流氓绑架了,嘟囔还不如小流氓的拳头因为

                      也一把年纪了
                      ,但总不能说被流氓绑架了也是历史规律吧,在历史的长河里,被某个家族绑架个几百年的事情比比皆是啊。批判的武器永远不如武器的批判直接。可是,同样,从秦始皇起武器的批判又何曾完全消灭过批判的武器呢?

                      其实你曾经说过的那句话挺贴切的,

                      xxxxx本身就带有宗教性质
                      ,只不过更靠近邪教而已。

                      • 家园 所以说,归根到底是个屁股问题嘛

                        你说现代政党的“及时纠错机制”,29年大萧条是GOP的胡佛,2007年金融危机是GOP的布什,“纠错机制”了吗?

                        饿死人,来看看中国什么时候不饿死人:

                        1920年华北四省大饥荒:死1000多万人,灾民3000万以上。

                        1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒,死人数不详。

                         1928年北方八省大旱灾:死1300多万人。

                         1931年饥荒:长江水灾,灾民1亿,水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人;

                         1934年全国大旱灾,导致饥荒,饿死超过600万。

                         1936年年四川、甘肃饥荒:受灾大约3700余万人。饿死的人数没有精确统计的数字,甘肃死人数目亦不详。

                         1941年广东大饥荒,死人数不详。

                         1942年中原大饥荒:仅河南一省水旱蝗汤就饿死300万人。

                         1943年广东大饥荒,300万人冻饿而亡。

                         1945年东北及湖南﹑河南﹑江西﹑山东﹑浙江﹑福建﹑山西﹑广东﹑安徽﹑广西等省灾民达1900万人。

                         1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。

                        你要认定TG是流氓,那还有什么话好说,就是个屁股问题嘛,也别来这个理论那个纠错的,多此一举。

          • 家园 您忽视了一个重点。。。那就是。。

            纠错功能不是天然生成,而是在实践中逐步完善的。。。反右平反了,文革也平反了,红军时期的肃反也平反了。---这些同样也是纠错功能的体现啊。。

            所以看大的制度方面的演进,应该保证耐心,乐观的态度啊。。您说呢?

            • 家园 看帖不仔细 及时2字不能被忽视 这是现代和传统的区别

              过去皇帝时代也有平反昭雪的,譬如岳飞。

              现代传媒最重要的就是5个W,而过去这些都是不重要的,或次重要的。现在tg也还是重形容词超过交待时间条件,重要讲话、英明决策、伟大领袖。说明它还是没有从传统会社里完全脱胎出来。

              至于是以乐观还是悲观的态度对待这种事,和这种事情本身没什么关系吧,你说呢?

              • 家园 但是恰如我们现在依然看到的。。及时纠错。。

                无论是定语或状语,在实践中都有难度啊。。比如伊战就是一个现成的好例子。。因此,俺更认为这个问题是一个进程,是一个实践性的问题,而不是一个理论上的概念。。

                • 家园 【话题扯远了】伊战是小布什公报私仇乘911替老的出口恶气

                  实践确实比理论探讨困难。所以现代产品也好组织也好一般都事先设计好制度和功能。对于不确定的东西都放到实验室里由那些变态的科研人员去界定事物的边际,对于最变态的情况事先有预案。起码他们对于变态的心理承受能力比普通人和社会强许多;另外他们基本和普通生活是隔离的。

                  过去传统中医不懂隔离,运动-群众运动-运动群众就成了定式了。

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