主题：备战经济学兼为毛泽东时代辩护(一) -- 达雅
家园 先打住把，下面已经有人说的很直白了 del
家园 说说楼主的题目中的问题 一、可能是我孤陋，以前只听说过相对于和平时期经济的战时经济，也听说过经济为备战服务，但这是第一次听说备战经济，甚至备战经济学。这词是楼主生造的吧，楼主能系统地论述之，让人佩服。花。
二、“兼为毛泽东时代辩护”（显然并非全为毛泽东辩护）。楼主是为1--毛时代选择备战经济作为经济政策的政治决策辩护呢，还是为2--这个时代的备战经济搞的不错辩护？
如果是为1的话，这就和毛泽东懂不懂经济没多大关系，因为这是个政治决策，不论懂不懂经济都要做这个选择。
我看了楼主的一、二、三、四，觉得楼主是在为备战经济具体措施的合理性做辩护。我认为这个必要性不大，楼主只需为2辩护就可以了----即这个时代的备战经济搞的不错。
楼主说：
国家的整个经济政策也确实以备战为主要目标，而如果全面战争中国也是被迫卷入的，因此是标准的“备战经济”。既然备战经济的目标是备战，那么备战搞的好不好就是备战经济搞的好不好的判断标准。怎样判断备战搞的好不好呢？我认为有两个指标：1、战争打起来，经济能较好地支撑战争需求。2、战争没打起来（因为准备做的好而避免了被侵略）。
作为1是无法验证的，毕竟战争没发生（小的不算）。作为2，已是事实，楼主只需论证备战经济是战争没打起来的主要原因，那么毛时代的备战经济措施就算成功了。就此，毛泽东（以毛是毛时代的主要决策为前提）是懂备战经济的。
家园 其他都同意 2、战争没打起来（因为准备做的好而避免了被侵略）。作为1是无法验证的，毕竟战争没发生（小的不算）。作为2，已是事实，楼主只需论证备战经济是战争没打起来的主要原因，那么毛时代的备战经济措施就算成功了。就此，毛泽东（以毛是毛时代的主要决策为前提）是懂备战经济的。
这句不同意，战争没打起来可能是有很多原因的。比如国际形势的变化。
我认为还是应该论证1，可以论证虚拟的情况嘛，比如军队的训练、装备、后勤，经济的支持度。
我认为前20年可以说是备战经济，后来慢慢就偏离了，主要关注社会的纯洁度去了。文革的那个乱劲，哪里像要打仗的。不是谣传有台湾教授感慨台湾没有趁文革打大陆是失策吗。
- 复 其他都同意
家园 是否可以这样推理一下 爆原子弹，战备有些保障了，正是文革的一个基础条件，至少不怎么怕外部势利影响了。原子弹都有了，老蒋还怎么反攻。
- 复 其他都同意
家园 这一点我和你不矛盾呀，你说的 战争没打起来可能是有很多原因的。比如国际形势的变化。而我恰恰是说：
楼主只需论证备战经济是战争没打起来的主要原因，那么毛时代的备战经济措施就算成功了。至于对1进行虚拟论证，我认为很困难，并会造成众说纷纭的情况。不过楼下有提到1979反越战争的，这倒是个验证（战争打起来时）备战经济成败的好视角。
- 复 其他都同意
家园 55年和62年反攻大陆还是可行的 del
- 复 其他都同意
家园 “文革”期间共军战绩不差啊 北边打了珍宝岛，
南边援越部队在打美军。
战绩也相当出色啊。
家园 平衡的关键在于度 对于那一段历史，各个角度分析都有不同，但无论强兵还是备战，饿死人都是不应该的，无论如何，这都不是好的结果。
还有，从想干什么，去分析具体政策的对错，实在不敢认同，再好的理由，干砸了，也是白扯。
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家园 那大家不如都不如讨论这样一个度 del
家园 不是每个人都能站到一号的位置去考虑问题的 自然也不能让每一个人都站在一号的位置上去处理问题，我为什么这么说饿死人的事？因为我姥姥的表弟就是饿死的，来我姥姥家走亲戚，错过了午饭的点，食堂无论如何不给打饭，回去的路上死在路边上。我的父母（都是51年生人）都有过吃野菜，甚至树皮的经历，烂在地里的地瓜，拿回去洗干净，晒干了，磨成面，和上野菜蒸窝头吃，不仅苦，最难受的是吃了拉不出屎来。当具体到这些问题的时候，让这些一个个的具体的人，对待当年的政策，怎样去理解，怎样去支持？
我们这一代，会对毛主席有着天然的支持，因为我们轻松惬意的享受着他和他领导下的人民为后世创下的丰功伟业，却丝毫不用承受当年的痛苦，所以我喊毛主席万岁，喊得亲切，自然，但不真实。在北京，我最喜欢的事就是晚上开车到天安门去兜风，去看毛主席纪念堂，缅怀也好，敬仰也罢，那是民族的脊梁，能给人力量，但具体的政策，具体到个人，具体到时代，情况是不同的。
坦率的说，毛主席的伟大，恰恰印证着当年的艰辛，而这些艰辛是那个时代的每一个中国人共同的伟业，我们感恩于当年的伟大，正因为我们无法去承受当年的艰辛。
饿死人于国家不算大事，但对个人，悲剧。
家园 主要看你的立场是什么 如果你的立场是伟人之大功业，饿死几个亿也不是问题。
如果你的立场是孟子说的“民为重，社稷次之，君为亲”，那么每个贱民的生命都很重要，而每个君主都无足轻重。
如果你是地下的农民，明明知道一种方法，可以让大家过得好一点，可是伟大的党中央和毛主席不许你那样做。
如果你是共产党的基层干部，原来说真话，就会带来灭顶之灾，你就会三缄其口。
这个现象到了逮捕四人帮才结束。为啥胡总说“中国不会回到老路”，就是这个意思。
80年代生的人，很难理解什么叫做物质极度缺乏。那是一件衣服，叫做新三年，旧三年，缝缝补补又三年。身上的补丁多得很了。
而你周围的人，个个都是勤勤恳恳，任劳任怨，还是一贫如洗。73-73年，安徽凤阳的妇女拿着公安局的介绍信出来讨饭，有人在寒冬的雪里活活冻死。俺家里就收留了一位没有冻死的妇女，到处去要了人家已经馊了的饭（大家都是穷人），在太阳下晒干，一麻袋装回去，就是全家半年的口粮。
现在的人跑来说老毛经济政策如何伟大光荣正确，对俺们这些过来人，恐怕就是庆父和鲁难的关系。呵呵。