主题：【原创】以前的少数民族看民族认同 -- xunzhao
家园 挑拨民族矛盾素来是瓦解一个多民族国家的捷径 怎么样，点破这一层、很多事情就能琢磨透彻了吧？琢磨透了，也就能理解为什么要坚定不移地“反对大汉族主义和地方民族主义”了吧——从本质上讲，大汉族主义和地方民族主义表面看水火不容，实际是“公不离婆、秤不离砣”的难兄难弟……和其它多民族国家不同，中国最大的特点就是主体民族的绝对优势地位是牢固不可动摇的，所以，要挑拨民族矛盾瓦解中国这个多民族国家，地方民族主义只是药引子、主力还得依靠大汉族主义。
家园 说得没错 民族极端主义,本质上都是一回事.它们互相反对,但同时又成为对方存在的借口.
家园 不要整天喊口号 大汉族主义的表现是什么，能否结合点具体的例子。如果真有这么多大汉族主义，真不明白国内满清复辟风还会如此嚣张
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家园 最简单的标本 “汉网”的那帮家伙，那些鼓吹“皇汉”的家伙、用语言暴力推销“汉服”的家伙，就是典型的大汉族主义者。说得难听点，鼓吹“国内满清复辟风气四起”的，也和大汉族主义多少沾点边。
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家园 被严打了 全国整治互联网低俗之风第四批曝光网站名单
2、“汉网”(所在地：湖北)“娱乐”频道的“自拍秀”栏目、论坛的“美人风姿”版块存在大量低俗图片。
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家园 汉网好像是没有满清翻案风早吧 最起码没有满网早吧，即使这样也不是通过国家电视台几年如一日替屠夫翻案，影视、教育、文化多管齐下篡改历史，到底谁过分？如果那天由于汉族负担不起了，取消所谓的优惠，就马上会有各种叛国行为呢。90几年的时候，就有个人说：如果不承认努尔哈市是中国人，他就不是中国人嘛，不会过段时间就来真的吧
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家园 你去那里问一下他们, 大明建州都督爱.辛觉罗.奴尔哈赤是不是明朝的官员?是的话那他的子孙为什么不是中国人?要不是的话饿家那些地方你凭什么说是你的?
家园 那“满州族”算什么主义？ 首先肯定不是“大汉族主义”。
好像也不是“地方民族主义”吧？
并非割据一方而是渗透开潜伏下来，这个空子钻的好～
就是说，你洋洋洒洒这么一大段话，一方面批汉族，一方面批其他民族——偏偏把满州族跳过去了也……好见识！
家园 关于满族，我就给你扫扫盲好了 满族和历史上的“满洲独立运动”是不能划等号的，即使是民国时代、在突然丧失了满清时代的特权、社会地位遭遇巨大变故的情况下，绝大多数满族同胞也和“满洲独立运动”保持着距离——不要说普通百姓，就连满清宗室也是如此。比如说光绪皇帝的兄弟、末代皇帝溥仪的父亲、满清末代摄政王载沣，就反对溥仪投靠日本人、充当被人利用的傀儡；伪满成立后，为了制造政治舆论、日本人多次动员载沣去伪“满洲国”，哪怕不出任伪职、只是荣养也可，但是载沣拒绝了；即使是抗战期间日本人占领平津、气焰最盛的时候，也坚持不与日本人合作。在东北抗联内部，满人是仅次于朝鲜人、斗争意志第二坚决的民族，比汉人的表现都要好；也正因为如此，满族在东北抗联内的地位和影响力是很高的，比如著名的抗联将领李兆麟、陈翰章、赵尚志就都是满族；另外，打响东北抗战第一枪的马占山将军，也是满族。在关内抗日战场，满人当中也涌现了大量抗日英烈，比较著名的有二十九军战死北平的将领佟麟阁。
——说到这里，我想讲个“汉网”的笑话：大家有关都知道这帮家伙非常痛恨阎崇年、于是给人家扣了顶“包衣奴才”的帽子，可见这些人对“包衣奴才”的痛恨。然而，同样是这帮人，在提及佟麟阁的时候，掘地三尺考证佟是汉军旗出身、祖上是包衣奴才，所以佟麟阁根本就不是满族抗日英烈、而是汉族！怎么的，这时候又不痛恨包衣奴才了？根据自己的需要，就随意给别人扣上“包衣奴才”的帽子以示辱骂；同样根据自己的需要，也可以考证某个满族人是“包衣奴才”出身，就有充分的理由、堂而皇之拉进了“皇汉”的序列。逻辑之混乱之可笑，少见！
家园 休得转进，请回答“满州族折腾算什么？” 前一帖除了“大汉族主义”就是“地方民族主义”，唯独闭口不谈满州族。似乎满州族无论如何折腾都是有利于国家的——这可能么？
请先回答，满州族折腾起来算什么？土共应该把折腾中的满州族分类为什么？
然后就是互相举例了也～
你举了溥仪他爹，咱举溥仪……谁更有资格代表满州族呀？
你举了四个个案来证明满州族有利于中国，我可以轻松举出四个反例：莽古尔泰、阿敏、阿其格、鳌拜……从生产力角度看，你推崇那四位的贡献可以抵消咱推崇的这四位的破坏么？
事实胜于雄辩，少罗嗦～
家园 这段话其实前部分我很赞同，但是你我根本的不同是我更加反对 极端少数民族的民族主义，因为他们比极端的主体民族的民族主义更危险．因为主体民族一般没有对文化消失的强烈恐惧感，但是少数民族却很强烈．这样就会导致少数民族的民族主义会更加极端，而且步子迈的更大，影响更坏．正确的方向应该是两个都需要压制，而不应该是象你认为的应该主要压制大汉族主义．
另外你说＂中国最大的特点就是主体民族的绝对优势地位是牢固不可动摇的＂是很可笑的．英国的白人现在也是绝对优势地位，白人现在的人口比例和中国的汉族比例差不多．但是，英国的人口学家经过研究认为到２１００年，英国白人会成为少数族群，注意哦，是少数族群，而不是人口比例降低到５０％以下．也就是说，会有某个其他的族群会超过白人族群，目前来看，应该就是穆斯林族群．现在的穆斯林移民多，而且生育率奇高．这都是现在的白人比不了的．
而以前有中国的人口学家经过研究认为，按照现在的汉族生育率搞下去，到了２１００年，汉族占中国人口的比重仅为２０％多点而已．２０％多的比重是不可能控制的住整个中国的．什么＂绝对优势地位就更是个笑话了＂．
家园 没法更同意了，花 主体不乱，边疆地区的局部骚动终究不过是小麻烦。中华民族历史上应付这些小麻烦的经验太丰富了。主体出了问题，边疆才会形成多米诺骨牌效应。为宵小所乘，最终倒霉的只能是广大汉族和少数民族的平民百姓，得利的只能是极少数野心家。
反对少数民族的分裂主义和反对大汉族主义，两手都要抓，两手都要硬。
很多人就是不明白，煽动民族矛盾是多么容易的一件事。纠缠民族矛盾的历史，就像纠缠家族的恩仇一样，没有人愿意被别人指着鼻子骂祖宗，不管他们祖上是不是那么善良和高尚，这是一个感情问题，能争出一个是非对错，争出一个皆大欢喜，争出一个n中全会决议吗？
我不反对就事论事的讨论民族冲突的历史，历史问题总可以讨论一个真相，但我坚决反对把历史上的民族冲突同现实的民族关系挂钩，这不管是不是有意，客观上都有煽动民族矛盾之嫌。
家园 绝对是神经病 对付神经病用不着把自己也变成神经病。