五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国农民的出路在哪里? -- 唵啊吽

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    • 家园 中国现在还有多少农民?

      8亿?

      • 家园 比欧洲所有人口还多。
        • 家园 中国现在实际从事农业者肯定没有7亿了,居住在城市中

          的农业户口的人非常多,而且不少所谓的乡镇里也有不少的工业企业.这几年乡镇企业发展的不错,农村吗,排污成本小甚至基本没有成本;很多企业用的是比城市要便宜很多的农村民电;水基本免费;工商监管不严使一些税费等交纳比例非常的低;人力成本也低,干一样的活,在城市给2000不一定竞争的过在本地农村给1000的,毕竟在家里,丈夫或老婆孩子都在身边,性生活,照顾老人,找朋友喝酒打牌和教育孩子什么的都有了,生理上起码不用找性工作者了;生活成本也低的多,起码不用租房子;家里有地和菜园子的顺便照顾下,现在多是懒汉田,不太难种,手快的家里在养点什么,很容易的事情.所以很多企业在城里的跟在农村的没的斗,都乖乖的缴械投降了.

      • 家园 就是这个数。

        根据国家统计局2008年2月28日发布的“2007年国民经济和社会发展统计公报”,2007年年末全国总人口为132129万人,比上年末增加681万人。全年出生人口1594万人,出生率为12.10‰;死亡人口913万人,死亡率为6.93‰;自然增长率为5.17‰。出生人口性别比为120.22。

        其中城镇人口 59379万人,乡村人口72750万人

        一年增加近700万人,这个民怎么移?太平洋航线要增开多少航班?

    • 家园 我看移民也够呛。

        有哪能接受几亿移民?就是搞出去五千万也是杯水车薪。

        治本的方法就是严格控制人口。

        还有些治标的方法,大搞节水农业,省出水来给生态,南水北调应该搞大西线,能把雅鲁藏布江水一半调到新疆能解决几千万人以上的吃饭问题。

        如果到过新疆才能真正感受到祖国的广阔,可惜就是缺水。

      • 家园 坚决支持大西线。
      • 家园 移民,家电下乡都是何不食肉糜,不切实际

        实际要做的事是又累又苦又一下子看不到收益,受益者是子孙后代,现在的人想走捷径是自然而然的。

        南水北调应该搞大西线,能把雅鲁藏布江水一半调到新疆能解决几千万人以上的吃饭问题。

        刚刚从华尔街日报上看到中线南水北调叫停了,说影响生态,大西线南水北调有国际纠纷问题云云。

    • 家园 主要出路还是在于日本和德国所尝试过的道路。

      我知道这么说是挺雷人的,但是没办法,我所能想到的就这么几个办法。但是相对于楼主的“wolfgan:三农问题在正常情况下是无解的.”,这多少也是两种可以尝试的办法,总比没有办法强:(我想象力比较丰富,各位随便砸转):

      1. 战争,通过战争手段达到中华民族生存空间的扩展。至于用什么手段、在什么时候发动、成功不成功、核武器的问题怎么解决,那是另外一回事,具体问题具体讨论,但说到底不过是相机行事罢了。日本和德国不成功,不等于中国也不成功。毕竟这个世界永远成功的是少数,失败的是大多数。但近代以来的历史时间尺度太短,我无法预料用战争手段尝试解决问题所带来的严重后果。毕竟,兵者国之大事,在绝大多数情况下不可轻言战争。此方法不推荐。

      2. 科学技术。自然资源不够,就逼着人类动用一切智力资源和工业化的成果向大自然索取。这方面德国和日本是最优等的模范生。德国当年就没办法,想出了“人工合成石油”(其中一部分资源竟然是向空气索取的)、“煤变油”等等技术解决了一部分问题,而且比例不低。如果没记错,“人工合成石油”占全部石油的25%。至于日本,则是现代资源使用的模范生。如果说科学技术的作用有限,无法达到人类需要和需求,但现在是这种情况不等于以后也是这种情况。说不定到外太空搞点资源来,还真够用上几千年呢。在19世纪,谁又能想到核能的存在呢?

      3. 就是用政权的力量强力维持一个类似“一国两制”的城乡二元化结构一直保持到科学技术的突破或者对外战争的来临,当然要注意适当的时候使得这两部分人群有相互转换的机会。其实这种方案也没有那么可怕,不会陈胜吴广遍天下,其实我国的农村居民户口制度不就施行了几十年,强行用工农业产品剪刀差搞工业化去了不也没事。在共产党执政的情况下,我对这种模式是有信心的。但在“民主”的模式下,现在的泰国是什么样那我国就会是什么样。农民们会固执的选择他信当总理,而上层精英们以死相搏也不会让他信上台。中国只会比泰国更坏不会更好,没什么可说的。

      就这么熬下去吧,会有解决办法的,楼主不要太悲观了:)

      即使打核战争消灭某个历史阶段的剩余人口也不怕,中国人口最多所以应该还是最强的:)

      4. 如果实在熬不过去,那就只能来一个中国历史上三百年一次的人口递减的循环,但对劫后余生的中国也不要那么太悲观,毕竟我们所需要的只是减少人口压力,但科学技术的基础仍在,如果不考虑外国势力的倾国干涉,再次复兴和崛起应该是没有问题的。德国和日本做到了,我们凭什么就做不到呢?

      我觉得楼主还是少点幻想吧,美国澳国俄国接受中国1亿以上的移民的机会,要比中国发动大规模全球战争的机会还要少。没办法,自西方崛起以来他们的思维从来都是损人利己的,基本上没有双赢和“和谐”的概念。

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