五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苗丽楠与经济危机,一个无产阶级家庭的生活简记 -- 马前卒

共:💬374 🌺1814
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页
    • 家园 残酷的现实,辛酸!
    • 家园 改革总设计师领导广大工农走上共同富裕的康庄大道

      但前提是一小撮人要先富起来才行~~

    • 家园 花,好文。
    • 家园 【讨论】社会是分阶层的

      一声叹息,每个人都在不同的地方做不同的努力,不同挣扎,大家都不容易。

      社会是分阶层的,各阶层的人盯的目标不一样。

    • 家园 难得的真实好文
    • 家园 我一直纠结一个问题

      如果中国不发展劳动密集型产业,那么农民怎么样才能成为工业人口,不知道左派或者右派有没有办法

      重工业必需发展,但是资本密集型的重工业能解决就业吗?

      当然---在保护工人合法利益上面,政府做的非常差

      • 家园 工业化也有工业化的方法,这个问题理论界研究了快一百年

        了,并不是一点办法都没有的。像福特的高薪高福利,丰田的看板方式。在中国关键不是有没有解决方法,二是重心被人为的定在多快好省的挣外汇,自然对于人的这部分就忽视了,你觉得那些台巴子会为你考虑这些?一个大环境这样就人为的制造了劣币驱逐良币的工作环境。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 要说中国的出路

          最好找点印度巴西之类的国家的先例。

          别说美国日本——美国从建立起就是高收入国家,比当时世界上最先进的英国还高;日本么,也别说80年代以后的事情。

          举不出?那就说明没什么其他出路。落后国家要发展,要么对外扩张,要么内部殖民,温情脉脉的道路是没有的。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 支持大秦猛士
          • 家园 你就直说想一小撮人先富起来就完了,啰嗦哪么多干嘛

            扯什么美国从建立起就是高收入国家,20世纪初美国新移民的生活惨状你是不了解把。

            另外看板方式也不是什么80年代以后的东东,昭和30年左右就开始了,一开始是叫做超市方式。

            以后出来丢人也先翻番书,至少翻个wiki这类扫盲速成的东东。

            举不出?那就说明没什么其他出路。落后国家要发展,要么对外扩张,要么内部殖民,温情脉脉的道路是没有的。

            你贩卖的这些烂货,什么对外扩张内部殖民,哪一条对中国都是死路。

            看你急得那个样,稍微看见老百姓觉悟点了就急急忙忙跳出来喊要么这,要么那,温情脉脉的道路是没有的。抱歉的很,历史的选择从来没有什么要么这要么那之类的屁话,他唯一服从的是客观规律和意志。

            就直接跟你讲了,就你那点货出来跳只有是找拍。愤什么愤那


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 有问题讨论问题,别上火

              第一,美国的确就是高收入国家,从殖民地时代开始,人均收入就高于英国。要不然移民干吗去啊?刚去的移民当然很惨,不过比他们在原来地方还是要好多了。就和农民工在城市居民看来很惨一样——至于他们如果停留在农村是否更惨,看不到。

              第二,昭和30年代,就是1955-1965年,日本的人均收入大约达到了美国的25%,相对而言,比中国现在的水平高出不少。换句话说,中国现在还没达到日本当然的相对水平,当然不能套用日本的经验。

              第三,说一个落后国家不用对外扩张和对内殖民就发展起来的例子,别老是美国日本的好不好。

              历史客观规律,就是不以人的主观意志为转移的,你喜欢也好,讨厌也罢,照样要发生作用。

              大家平心静气讨论问题,别老想着拍拍拍的……那样毫无意义。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 日本战后的历史经验

                把美国和西欧作为一个整体看待,向美国大量移民确实给了西欧多余劳动力一个出口。不过西欧国家也不是全靠这条路。

                但是日本战后的历史经验表明,在政策设计较好的情况下,没有大量移民,甚至没有像中国这样依赖出口的情况下,是可以比较稳定地发展的。

                中国的人均GDP也有美国的6-8%了吧,如果是购买力平价,可能有10-15%,也不少了。

                为什么?土地已经不是那么重要的生产要素了。广义上,自然资源的重要性也在下降。

                因此,历史的宿命本身是不存在的。

                • 家园 是的,中国有大国优势

                  利用得好,可以在比小国更低的起点上,搞出一些具有竞争能力的技术和资金密集型产业。

                  不过那也要发展水平到了一定水平才行。如果说现在中国开始具有这样的能力,那三十年前还是办不到的。

                  另外,中国有能力搞出一些具有竞争能力的技术和资金密集型产业,但是作为一个整体,要转为以这些产业作为主体,还是有很大距离的,这也是大国的难处。

                  • 家园 中国现在是劳动力、资本双过剩

                    因此还不仅是发展什么样的产业的问题。明显是工业化生产有发展,工业化消费没有跟上。症结在于收入分配问题。资本退一步,资本和劳动力的未来都有保证。就这么僵持下去,都要歇菜。

                    顺便说一下先富后富问题,其实一小部分人先富起来在短期内可行,但在中长期内是不可能达到工业化的消费的。工业化会因此而受阻。所以小平同志提出这个口号而没有加以有效的限定,似乎是不理解工业化造成的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河