五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的涡扇之谜 -- 晨枫

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  • 家园 【原创】中国的涡扇之谜

    本想明天蒸这个包子的,结果LP要给丈母娘打电话报平安,那索性现在把包子蒸了。

    看到这么一条消息,有点意思。把图转贴过来:

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    没有什么说明,原贴是作为J-13泄密的证明。不过我的兴趣远远超过这个。这东西不知道是军迷YY出来的,还是真有背景的。如果是YY的,那也是动了一点脑筋的,至少在推力级和匹配的飞机上动过脑筋。如果真是有背景的,那就有意思了。

    这里面提到几个系列,WS10系列是中推,WS13应该是国产RD33/RD95,WS10系列早已如雷贯耳,还有WP14、WS9和燃气轮机。这里面的年份不大明白是指什么,可以是立项,设计冻结,首次点火,定型,投产,批量交付,不知道指的是哪个。看来最像是首次点火或者定型,希望是后者。要是批量交付,那就乐呆了,不过看来没有那样好的事。

    比较有意思的是这几个:

    WS12用于J7、J8、JL9。JL9好理解,刚开始批量制造,新机直接换用WS12天经地义。但J7、J8就不好理解了,不知道这是指新造的J7、J8,还是指现有飞机换发。由于下面还有WP14C用于J7、J8、JL9升级,估计WS12是用于新机的。这就是说,J7、J8还在批量制造。这有点惊讶。除非空军老飞机退役的速度太快,J10、J11的交付速度跟不上,继续造J7、J8的意义在哪里?现在造的飞机,需要考虑至少15-20年的寿命,但很难想象中国空军在15-20年后还有大量的J7、J8。

    WS9是“斯贝”的国产化,用WS12B替代WS9,作为JH7B的发动机,从推力级来说是合理的,但发动机尺寸上,WS12应该比WS9小,这样重心和发动机舱都要重新设计。看来JH7系列还将继续批量生产一段时间,苏-30还不会全面替代JH7的作用。

    WS13用于FC-1好理解,J9应该是JL9之误,不过为什么JL9既用WS12又用WS13呢?

    WS10B看来才是“太行”的真正量产型,但WS10G太牛了,要是2009年就有眉目出来,AVIC真是做梦也要笑醒了。这是F119和AL41级的发动机即使性能不及,也至少可以把中国战斗机推进可以一拼的行列了。可喜可贺!作为J10、J11的升级,这将达到超巡能力。J10的超音速阻力小,这点推力可以达到像样的超巡了。J11的气动外形不是为超巡设计的,强调跨音速机动的代价是超音速阻力可能大了一点,但这点推力下去,初级超巡是没有问题的了。即使WS10G是画饼,WS10A/B/C/D已经是莫大的成就了。把技术成熟化,这是怎么说也不为过的至关重要的一步。

    WS12C应该是“翔凤”的国产发动机备选,WS10D应该是大运的国产发动机备选,有了这两大袋粮在手里,心中就不慌了。

    QC70和QC85共用WS10A的核心,为什么功率相差那么多?会不会前者是WS12为核心?QG260的功率已经了LM2500相当了,看来是船用的。

    在不泄密的前提下,有没有人可以说说,这个表格有多靠谱?

    关键词(Tags): #鹰击长空#像鸟儿一样腾飞元宝推荐:爱莲,

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    • 家园 QC70和QC185

      似乎是有无低压部分的区别

      • 家园 没有低压压气机的燃气轮机?

        这个设计比较奇怪呀,不怕热效率大打折扣吗?为什么这样做?

        • 家园 需求不同

          70只使用高压压气机和高压涡轮,单轴,输出7000kw等级的功率;185包括风扇和低压涡轮,双轴,输出18500kw等级的功率,满足不同需求。

          令:Q代表轻型,由航空发动机衍生出来的地面用燃气轮机都是轻型,和功率无关;C代表传动,相应的还有D发电。

    • 家园 说下大运的WS发动机

      这几天大运计划暴光,振奋之余不少人都又在担心心脏病,发动机在哪儿呢?被称为国家重点专项的大运,如果说发动机在哪儿都不知道,那就成了三哥那样的喜感政府了.

      大运12年首飞,估计会用D30K2,尽管参数差点,但毕竟是成熟可靠.批量生产和定型以后,中期应该是用WS18,最终会用FWS10-118.

      WS18是成发自己搞的,就是D30K2国产化,毕竟是整套图纸的,05年地面试车成功,07年之前已经用IL76试飞了,进度赶上大运,问题不大.由于不是国家级的项目,又是过渡发动机,所以宣传上比较少.

      FWS10-118就是WS10的大涵道,西安红旗厂在搞,红旗厂还是让人放心的,太行早期就在红旗厂研发的,要不是后来拿去了黎明,也不会折腾那么久.

      所以大运的发动机路线是D30K2-WS18-WS118,具体看进展,所谓节点.

      前几天商飞展出的SF-A发动机模型,就是WS118的民用版,说来有意思,太行的核心机是来源于CFM56,发展成军用,最后又回到民用机.

      大运是国家意志,这不是说着玩的,看看发动机的安排规划,就知道了.商飞和大运的平行运作,实在是步妙招,下次有机会谈谈这个.

      • 家园 太行是红旗厂开始的?不对吧

        一直是 606 主导的。

      • 家园 成飞什么时候开始造发动机的?

        不是贵州为成飞造涡喷7吗?

        D30就是传说中乌兹别克还是乌克兰过来的?这东西也太老了点,希望发动机的升级容易。飞机在设计的时候就考虑将来升级到WS118,应该不会太困难。

        • 家园 乌克兰过来的

          私下渠道搞定的.成发不是成飞,成发就是420厂,以前是发动机大修厂,但技术能力和设备都不弱,搞个现成的翻版问题不大,战神轰炸机上已经用上WS18.所以大运首飞一般会用WS18,D30K2只是个保险措施.终极目标自然是WS118,听说进度不慢,安排在红旗厂也比较放心.

          成发除了这款WS18,还有就是L15的发动机,应该也是二毛子的AI-222发动机合作生产或者彻底山寨.

          成发跟二毛子有自己特殊的管道,通过自身努力,大修厂搞成发动机专业厂,某些厂对比之下就应该大汗了

          • 家园 420一直是制造厂,以前生产WP6,

            80年代军转民,420的双燕冰箱、洗衣机风生水起,一时间成为西南航空企业中活得最爽的。

            当年最惨时军方一年的给的任务是3台发动机,好保住生产能力,420看到民品挣了钱,工人都不愿去军品线,所以420主动放弃了发动机制造,等到90年代冰箱、洗衣机被打得丢盔卸甲想回头重拾军品时,已经没机会聊。

            420腾笼换鸟,把已陷入成都市区的800余亩生产用地置换出来,把生产厂区搬到了新都,又剥离了冰箱、洗衣机,重返航空主业,现在情况要好一些。

            林左鸣是420出来的,WS18算是给了成发一个机会。

            • 家园 网上很多对林左鸣的恶评

              是真的吗?

              • 家园 我不是420的,但身在成都,有些420的

                朋友,自己也比较关心与军工有关的东东而已!

                对于勇于做事的人,总有许多评论傍身,有些是理念不同,有些是屁股不同,如此而已!

                太行完善,ws15成功,四代装备,大运、大客成功,林左鸣自然在tg航空工业功勋纪念碑上刻下自己的名字。

                太行完蛋,ws15下马,四代夭折,大运、大客飞不起来,林左鸣就在tg航空工业罪人牌上刻下自己的名字。

                眼下的众人毁誉,何足道哉!

          • 家园 杂志上介绍过这个大修厂。

              有的发动机大修过比新品还好。

          • 家园 420底子还在那,现在又活过来了,

            双燕牌冰箱,卖的挺火,曾经。

            应该是招了一帮新人。

          • 家园 是不是A股的成发科技?
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