主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
家园 我问简单点 你知道在工业资源里，苏联以及现在的俄罗斯什么是需要进口的。
- 复 我问简单点
家园 有色金属？ - 复 我问简单点
家园 资源好就一定工业好？建设工业的技术人才、管理人才呢？ 规划、建设、管理等具体的专业知识呢？
中苏都是搞计划经济、社会主义，都面临外部威胁。别管斯大林当家时统治怎么残酷，但确实实实在在的搞建设。
我们自己都承认搞经济，当时最大的问题是政治挂帅，是外行领导内行。苏联的体系虽然有僵化等缺陷，但好歹是尊重专家、尊重企业管理者的。
中国自己那三十年，除去开始的10年，就没好好搞建设。这是关键。而这个没有好好搞建设，主因在自己，不在外部环境，客观条件。
家园 苏联继承的俄国教育水平比解放时的中国也强太多。 数学物理化学这些都不差。就是后来的线型规划，也是为满足苏联做经济计划的要求而诞生的。
家园 判断不同啊，我认为主因在外部环境 我的理由就是中国那时候已经不是世界超强了，外部的力量第一次全面压倒中国的力量。如果前几次外族入侵还因从中国内因入手，那这次就要从外因入手了。三千年未有之大变局啊！
家园 俄国科学技术人才有门捷列夫，罗蒙诺索夫，茹可夫斯基 文艺人才更不谈了：柴可夫斯基，托尔斯泰。
家园 问你资源是个引子 说苏联的资源情况估计你是门都摸不上
那么再来说中国的资源特征是什么你明白么
明白这些后，你在想想什么工业化
你也先说说前苏联是先肃反还是先尊重专家学者的，你再想想土共有没有那样的滥杀。
最后我还是想问一个基本以为是得不到回答的问题，苏联成立的时候是什么国力，中国成立的时候是什么国力。不管你主张是什么，为答案找拍脑袋的理由是走不通的。
- 复 问你资源是个引子
家园 关于苏联肃反、滥杀，我给你打个比方： 抽马是为了让马耕地，让牛练习跑步是糟蹋牲口。
核心是干活、而不是思想教育。
另外说明，我可没赞同苏联肃反，省的你节外生枝、瞎找茬。
家园 恩，斗争老毛一抓就灵 其他自己说过什么都可以不管的，很不错，你继续。
- 复 问你资源是个引子
家园 你这话回的没有道理， 我虽然不懂造汽车，而且也不是汽车发烧友，不懂那些参数、力矩，但是好车、坏车还是分的出来的。 无它，驾驶经验、还有保养经验。
就如你不是什么经济学家，但一样在网络指指点点不是？ 五十步笑百步，你对我，并不具备专家优势。 呵呵
另外又想起个小故事：
某家庭妇女一向觉得中国的电视剧弱智，但因缘际会，参加了一个电视剧拍摄，在外景地同甘共苦。结束回家后，再与家人看电视，遇见家人数落剧情弱智，她很动感情的辩护道：人家工作时候太辛苦了，以后不许说人家弱智。 哈哈哈
回到正文：
从1917到1942，苏联割地换了和平，军事共产主义换了国家政权稳定，新经济政策换了国内矛盾缓和。稳定局面后建了多少工厂、矿山、学校，造出了那么多的钢铁、机械、武器，培养了那么多的技术、管理、军事、经济人才。 看《卓娅与舒拉的故事》，人家的年轻人想的是建设祖国，干的是尊师重教、学习知识，业余活动是参加航空爱好者俱乐部。 所以到了42年，有强大的国防、健全的工业体系（轻工除外）、完整的人才培养体制。 才能主要靠自己的力量，抵挡了占据全欧洲资源的纳粹德国的入侵。
而我国呢？上层在搞路线斗争，工厂在搞阶级斗争，青年在广阔天地、大有作为的种地。 不说飞机、大炮、机械制造这些高科技，单说汽车制造这么一个缩影，东北一汽就吃解放这么一个苏联提供的型号，20年不变。这和自然资源有什么直接关系？还不是因为人才培养的不够、工业管理、创新能力落后。
归根结底是什么？是老毛的“人多力量大”，庸俗的看待工业建设、经济建设。
所以，你也不用整那么多数据忽悠咱。那玩意儿，就和抓革命、促生产一样，论起来条条是道，做起来祸国殃民。我只看实际效果，不管你肥猫、瘦猫，抓不住老鼠就是坏猫。
这中苏都是建设社会主义，都是计划经济，差距咋就这么大呢？
就是因为人家死干、实干，我们是瞎干、耍嘴皮子干。