五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】河里的“毛粉” 是爱老毛还是想害他? -- 加东

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                • 家园 倒不是针对科大发牢骚

                  哪个高校都是偏向本地生源一些,以前是觉得那时的河南省领导目光短浅,送上门的重点大学都不要,现在是觉得很长一段时间在河南确实是粮食大如天,那时候的省领导做出那个决定可能也是迫不得已。

        • 家园 管中窥豹

          管中窥豹固然可以看到一些东西,但是看的如果只是一小块,无论豹子的黑点还是白点都跟整个豹子相差甚远。

          花这句!

      • 家园 一花双宝

        恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

        谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出

      • 家园 送花。如果有可能,请多收集些资料,多讲一点。亲历者

        越来越少了,真实的讲述尤为可贵。

        • 家园 我们这代人,对历史上的情感不感兴趣

          顶多对历史上的大时代的描写感兴趣,没有太多体验式的深刻经历的。所以,基本也没兴趣用录音笔搞这个东东。然而,由于“过粮食关”听得太多了,所以也能说上两句。任何对“大跃进”的美化都是不能原谅的!为了我们的国家,也是为了我们的母亲。

          • 家园 要分清什么是“美化”,什么是“还本来面目”

            任何对“大跃进”的美化都是不能原谅的!

            对历史事件,不同的视角、不同的立场,都会导致产生不同的观点。“大跃进”总体上说是一次失败的尝试,但不能说其中没有任何正面意义,也就不应该把对正面意义的评价说成“美化”。

            任何事情都不可能从头到尾、从里到外全是错的。如果客观公正地分析评价“大跃进”,就必然要涉及到哪些有错,哪些没错。不能因为别人对它的某些方面做出正面评价就一律扣上“美化”的帽子。如果都这样下去,就会导致人们谈虎色变,从此不敢越雷池一步,以致后人无法全面了解历史真相,也就无法吸取历史教训了。

            要想不重蹈“大跃进”的覆辙,你首先需要详细了解它,弄清楚当初究竟错在哪里,是什么原因导致错误的发生,这才能在以后出现类似形势下采取正确的措施。

            西西河有些人,对文革深恶痛绝,但对待不同观点时采取的态度,却和文革红卫兵那种“谁反对毛主席就打倒谁”的作风非常相似,这是很有讽刺性的。

            我也反对“大跃进”和“文革”,但我不会简单地把它们看成漆黑一团,没有任何值得肯定的地方,任何对它们的正面评价,只要有理有据,我都会认真对待,而不会指责对方“美化”。我认为这才是一个成年人成熟的态度。

            • 家园 然。

              不过实话实说,很困难。

              毕竟有些人是亲历者,要让他们去掉感情,全然从理智上思考,基本是强人所难。

              人要是没了感情,很难称作完整。

              所以,“第三方”式的审视有时候是一种被迫的行为。这是为了摆脱情感本身对判断的影响;然而,问题一样有。这样做的缺陷就是,做为支撑依据的事实会少很多,大家只有从数据里找论据。可是,数据也是会骗人的,就象GDP一样。数据的背后和时代场景,又很难脱离当事人论述。

              社会科学,其难就难在这些地方。

              • 然。
                家园 关键在于本着什么态度,

                按照什么方法去分析,既然是社会科学,总有其符合科学滴理论和实践。

    • 家园 反毛最好的方式就是把他变在神一样的全能人物,凡人所不能及

      这样就可以死了后人效仿的心,而葡萄所做的,只是试图客观地分析,没有神化的意思吧

    • 家园 先声明我不是太祖粉

      我没有看全葡萄关于前30年的文章,但我觉得葡萄写了很多,主要还是想理清楚前30年的功过是由什么原因造成的,以及这些对现在和将来的影响,而不是单纯将前30年主要过错都推到太祖一个人身上了事。

      其实大家对前30年的认识大多还是从自己身边的人和事而来,但对本朝当年的一些重大决策产生的历史背景和相关当事人物的所为不是很清楚,容易产生有偏失的结论。

      • 家园 在“毛粉”眼里,老毛从来没有任何过错

        更别提“将前30年主要过错都推到太祖一个人身上”。

        在本线,你就能看到:

        littles:毛泽东当然是经济天才了

        除非亩产万斤,不然,饿死人是必然滴

        你还能看到陈MM

        陈郢客:【继续高华文摘】上数据·后人鉴之

        用数据证明“在饥馑遍地的非常时期,这些从国外进口的粮食拯救了许多普通人的生命”。

        TMLGBD,没有老毛的胡搞,根本就不会出现大饥荒,这就被华丽地无视了

        • 家园 一样

          在“毛粉”眼里,老毛从来没有任何过错
          在“右派”眼里,老毛从来没有任何正确之处,或者说“华丽地无视了”。

          这叫党争而非辩理。

          • 一样
            家园 不一样

            老毛的功绩远远大于错误。每一个中国人都在享受着在他奠定的基础上的越来越好的生活。所以,右派的市场很小,对於老百姓的日子没有什么影响。

            但是,毛粉美化老毛的错误,借助老毛的威望使得谬种流传,才真正有害

            • 家园 这话有点过了吧

              所以,右派的市场很小,对於老百姓的日子没有什么影响。

              或许下岗.房价.改制.教育产业化.视劳动法为无物等等问题都没落到你头上罢了;轮子不是什么好东西,但是不得不承认它绝妙地利用了医疗保障的缺失来推广自己。

              但是,毛粉美化老毛的错误,借助老毛的威望使得谬种流传,才真正有害
              同时的右派在干些什么,就华丽的无视了?“毛腊肉”等等词汇是谁创造的?全盘否定老毛就无害于中国?

              • 家园 老毛是一座丰碑,“全盘否定者”是苍蝇

                他们只会嗡嗡,没有任何祸国殃民的本事,TG懒得理他们,如果真觉得烦了,一苍蝇拍打下去就全都老实了。

                但是,毛粉把他的错误也说成是功绩,可能会造成更大的伤害。

                至於“下岗.房价.改制.教育产业化.视劳动法为无物等等问题”,只要还记得中国仍然是发展中国家就行了,着急是没有用的,慢慢会好的。

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