五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】云里雾里的云计算 [1] -- 邓侃

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      • 家园 关于Office文档修改问题

        微软的方案是用sharepoint。如楼主说的那种文档,可以放到sharepoint上。这样只要公司有VPN,或者把sharepoint发布到internet上,就可以实现“无论你是在办公室里,还是在家里,你都可以对同一份文本进行修改”。而sharepoint有版本功能控制,可以很容易恢复到之前需要的版本。Office内置的修改追踪功能,可以很容易分辨出来何人做的修改。

        Sharepoint的强大的搜索能力也让文档的寻找非常容易。

        我觉得google doc和微软Office竞争,除了价钱,基本没什么优势。从功能上看,没有任何比微软先进的地方,反而从各方面看都不如。

        • 家园 虽然如此,但既然做企业计算,WP总是要做的

          好在google自己技术上也不怕MS,而且好的WP产品很多,需要的时候google收购来几个就OK了。而且,目前google doc是基于OOo的,基本功能足够一般用户使用了。

      • 家园 邓太太这么强,那邓侃一定不差了

        送花

      • 家园 这篇写得很具体了

        这篇写得很具体了。

        作为用户体验,Google Docs还是比较慢,功能也不够多,目前还是office的补充,两种一起用。

        gmail 对 outlook 完胜。

        • 家园 "gmail 对 outlook 完胜"有些绝对吧。

          几个地方gmail就明显比不上outlook,尤其是在企业用户上。

          1。gmail的contact功能做得非常粗糙,而且不好用。这个问题由来已久,不知道为什么google一直都没有加强。

          2。gmail没有schedule的功能。这块由google calendar完成。但这块功能做的不仅简陋,而且不能和gmail整合。所以在gmail上,想做个meeting request就很困难。而这在企业用户中是一个非常常用的功能。

          3。gmail不能定时发送。比如你有一封邮件,因为各种原因,打算5点后才发给客户,但你现在马上要开一个长会,待会没时间,outlook你可以写一封email,然后让它在你选定的时间再发送。但gmail没有这个功能。而企业的销售经常会需要用到这个的。

          4。最致命的。outlook整合info path, sharepoint可以很容易做出一套公文流转的OA来。比如公司里面你要报销差旅费。流程是你填表-〉交manager批准->转财务部->财务转账->通知你报销完成。如果中间被manager或财务否决,也应通知你。这个在很多企业都非常常用。但用gmail根本就没法实现。

          在企业中,email系统不仅仅是一个邮件系统。很多地方都结合了商业逻辑和应用在里面,而这些gmail完全不行。所以仅仅作为一个面向internet用户的邮件系统,它是很好的。但放在企业应用中,它的不足太明显了,也太致命了。

      • 家园 [想法]如何为搜索加密

        既然越来越多的河友对加密问题感兴趣或有质疑,我就把回帖直接放在邓侃原文下,期待更多的眼球,呵呵。

        先总结一下大家的问题和论点:

        - 太守:(对于企业用户)如果只是把信息加密后存放在GOOGLE的服务器上,如何做加密后的搜索?

        - hansens 在“在基础架构层加密和不加密没什么区别”一文里说:加密的目的是要保密,这必须在信息生成的时候就加密,并且不能在最终用户读取前进行解密,这在原理上决定了,加密和检索是不相容的(也许可有单独的非加密关键字,但是对正文的全文检索肯定不行的)

        上述问题是基本的,目前主流观点是搜索和加密并存在原理上不可行。

        从实现上:

        - 投入比较乐观,建议为:

        - 对于我的“如果支持加密,个人认为应该是在基础架构层面”,hansens持相反意见:如果在Google的在基础架构层加密和不加密没什么区别。因为从技术上看,只要Google能解密就是不安全的。如果Google不能解密,那么也就不能检索。

        从Google公开资料来看,它的确没有同时满足加密和检索的方案,但是,理论上是否可行?我先抛砖引玉一下,谈一个非常基本非常粗略的想法,很可能有大破绽,请太守,hansens和其他河友指教。

        我们先来定义企业对于搜索的要求:相对于web search,企业搜索应该简单很多——没有spam,没有恶意点击,也许,email和docs搜索更简单,和传统information retrieval没有太大区别,连PageRank都不需要。

        在这样的环境下:不考虑NLP,不考虑语义,不考虑name entity (例如,“张美美”明显是一个人的名字,所以搜索张美美最好不要出“一张美美的照片”等结果)等等,搜索就是看一篇文章是否含有搜索词:A, B, C, etc,以及这些词在该文中相隔的距离。

        说到这,大家可能已经猜到我的答案了吧——是的,办法就是:对原文加密,对于搜索关键词加密,只要它们用的是同一个密钥,就可以知道原文和搜索词之间的相关度了。在此过程中,原文和搜索词的加密都可以在信息进入Google的系统前进行,密钥可以掌握在企业手里,Google看到的就是一坨又一坨乱码。

        所以,找到答案的最好办法是简化问题

        • 家园 似乎不行。比如一加密后是1234,那么一二加密后肯定不是

          12345678(假如二是5678的话),而一二三加密后肯定不是1234567890ab。同理,关键词加密后的密文,肯定与关键词在上下文中加密后的密文不相关。

          而且google用的加密算法肯定要得到大家的认可,最省事的做法就是用通用的加密算法base64, des之类。这类算法大多采用了与明文无关的随机变换,没法做密文的关键词匹配的。

        • 家园 这个方法理论上可行,实际上不可行!

          为什么这么说呢?加密时,必须把数据进行分块对齐,比如8个字节或者512位为一块来加密,如果用这种算法加密的话,你说的用加密后的关键词去匹配是肯定匹配不到的!比如“我的名字叫张三三”,这句话,我们按四个字一块来加密,则会是“我的名字”、“叫张三三”两个数据块,你如果想查找“张三三”,那么“张三三”加密后的结果肯定是不同于“叫张三三”这个字符串的,这样你永远也搜不到正确的结果的。

          那么,是不是就不能用这种办法了呢?

          不是的!对中文,我们可以一个字一个字的进行加密,那么此时就可以用加密后的字符串去匹配加密文本了!

          但是,这样做有如下问题:

          1.当然是存储空间和计算时间的大大增加了

          2.加密强度问题,如果用太简单的算法,可能较容易被破解,毕竟有那么大量的数据存放在别人那里,而且这些数据一般情况下是会显得很有规律性的(因为你是一个字一个字加密的)

          不过,还是可以拿这个创意去找风投,前提是搞出一种适合这种情况的高效安全的对称加密算法来!

          到时不要忘了兄弟哦!^_^

        • 家园 乱谈12

          首先声明,加密算法不是俺的特长,俺就知道个皮毛。为了简化问题,只能将待加密文件看作文本流文件。那些复杂格式中的文件(如XML,DOC,EXCEL,PDF,...ETC)暂不考虑。

          1.楼上的帖子的答案建立在一个最基本的命题上 --- 加密算法知道如何分割词组(当然是对中文而言,西方文字不需要词分割,但需要组分割)。或者说加密算法具有天然的词组分割功能。情况真的如此吗?俺存疑?!

          2.俺个人认为,数据压缩也可以视作一种非常简单的加密算法。不妨用ZIP方法做实验,看看能否用压缩后的关键词在压缩后的文件中搜索到结果。这样的做可能要对公开ZIP算法做点小小的改进。

        • 家园 这个办法的保密性不高

          虽然是同一个马甲,但是说话的人却有两个。

          对原文加密,对于搜索关键词加密,只要它们用的是同一个密钥,就可以知道原文和搜索词之间的相关度了。在此过程中,原文和搜索词的加密都可以在信息进入Google的系统前进行,密钥可以掌握在企业手里,Google看到的就是一坨又一坨乱码。

          我觉得这个办法保密性不高。理由是这样的。

          1. 虽然Google看到的是一坨又一坨乱码,但是通过索引,Google知道这坨乱码是怎么分词的。这个信息非常有助于Google解密。

          2. 也是通过索引,Google能知道一篇文章中各个词出现的频率。这个信息也非常有助于解密。

          所以,的确Google看到的是乱码,但是由于以上两个原因,Google很容易解密。

          一旦解密了一篇文章,那么这个企业的密钥就被Google破解了。

          这个办法可行,但是保密性不高。

        • 家园 泼一下冷水

          如果真的这么简单,早就实现了。。。。。

          我的想法是,搜索在客户端实现,但也有其他问题。。。。

      • 家园 信心最重要

        信心是无价宝

        对于google现在的云计算来说,对于安全的信心现在是软肋

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