主题：【文摘】许知远 : 被篡改的记忆 -- jugojl6
- 复 斯把毛利用了吧
家园 斯大林确实错估了美国反应 至于说利用，那是显然斯大林利用中国，而满清以来中国就是个棋子，太祖却通过这一战让中国升格。
没有抗美援朝的胜利，就不可能有大规模的工业转移，你看看东欧哪个国家得到了同等比例的援助？你看看东北刚开始被苏联军队拆了多少工厂铁路？大规模工业转移就是因为太祖领导下的中国证明了自身的分量，确立了在社会主义阵营中的地位。
家园 苏联其他盟国都那么小，能援助多少啊 而且那些欧洲盟国，本身也有基础，（除了阿尔巴尼亚）比中国还是好些，甚至还有‘援建’苏联自己的。
家园 我已经说了是按比例去算，另外苏联拆东北的工厂铁路怎么回事 为什么到你这里斯大林就这么无私地帮助毛，甚至违背了历史记载？
家园 什么无私 苏联提卸一下落后的盟国，也是为了自己。
４５年苏联当然白废待兴，而且当时
是国民党政府，多半不跟苏联。
- 复 什么无私
家园 不觉得自己自相矛盾么？就为了坚持黑毛？ 嗯，拆中国东北的工厂铁路，是因为国民党政府多半不跟苏联，那武汉会战时的鼎力支援呢？那拆波兰、捷克呢？也是提携一下盟国？蒙古更落后、结盟更坚定，为啥不去提携？
自己好好去了解一下当时的历史吧，斯大林最初的打算，蒙古是社会主义阵营的牧业基地，中国是农业基地。最终改变苏联的意图，获得大规模工业转移，那是以太祖领导的中国人努力争取来的——打破斯大林划江而治的主张，已经迫使斯大林对TG高看一线，认识到这是一个有相当分量的盟友，但是斯大林在口头上允诺中国负责亚洲的同时，在朝鲜问题上仍然两面三刀；抗美援朝的伟大胜利则彻底落实了中国在社会主义阵营的重要性，这才有苏联的工业援助，这才有赫鲁晓夫自身地位不稳时的冤大头大规模工业转移。
对比看看二战时候的空一格先生，即使在最需要依靠中国力量的时候，即使三巨头中最提携中国的罗斯福，豫湘桂的大溃败还不是让他们干脆利索地出卖了中国？决定战后命运的雅尔塔还不是让空一格作壁上观？
国际政治上的事情，少谈什么“帮助”不“帮助”的，即使是盟友，重要性或者说平等性也是自己争取来的，自尊自立自强方为根本。
家园 誰自相矛盾阿 說毛不如斯大林就叫黑毛﹖
國民黨拿的蘇聯援助也是高價買的呢。
I-16那樣的簡單貨色也賣4萬倒的。
怎麼在朝鮮問題上兩面三刀了﹐ 不是鼎
立支持嗎﹖包括出動了中國多少年宣傳
‘不肯出動’的空軍。
捷克本來就是工業強國﹐蘇聯不插才怪。
毛/中國是否憑借能力獲得援助也好﹐都
改不了司幫助了毛一把這個事實。拿人手
短﹐吃人嘴短﹐毛和斯比的時候怎麼都要
因為這個矮一點。所謂‘白手起家’建立
‘完善工業基礎’都要打打折扣了。
家园 这为什么你就得看看陈郢客的东方大学的文章, 再想一想联共,想一下共产国际.想一下苏联的结构.
再想不明白为什么有一百五十六的项目的援助和后来的风波就去买块豆腐!
家园 苏联大规模援助中国工业建设是赫鲁晓夫签署的 del
家园 不好比阿 具体情况差得太远。
家园 非常简单的一个比较 斯大林的道路，不会再有人重复、并以此实现民族独立国家复兴——实际上，斯大林主义的建设模式，也就是苏联这样天生一副好身板、又有沙俄时代奠定的底子的国家，可以拿来用，只此一家、别无分店。
毛泽东和他的战友们开辟的道路，将会为越来越多还在黑暗中摸索前行的落后国家所接受，成功的可能性不小。
家园 斯的成就毛比不上，斯的错误毛也都犯过 斯还帮过毛。
家园 底子不一样也好放同样标准评价？ 一个本来就是世界强国，一个是半殖民地半封建国家。真要比也该是中国和印度比，苏联和美国比。