五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对于这次经济危机的另类看法 -- 万里风中虎

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    • 家园 澄清

      在这里澄清一下吧:

      1 我个人系有感而发。虎大哥给我的印象,是理出多门,前后不是很一致,推理拐弯抹角比较多,比如说中国长期实行低工资制度导致终端内需不足,这我都是赞同的,然而又忽然插入西方国债累积是前车之鉴,中国不可多学这种“败家之举”,然后再插入市场之语,凸现自己看法的“另类”。

      我觉得这套路数不仅可以商榷,而且有一点作艰深,隐蔽措施之嫌疑。

      我个人是收藏过虎兄的系列文章的(箭鱼系列),兄弟写纪实小说的文笔了得,让我们这种局外小兵大开眼界,收获颇丰。在此特别谢过。但我个人喜好、风格所不同的是:我不太喜欢故作隐语,隐藏逻辑,搞出一种神秘主义的氛围。也不喜欢“步步玄机,一击而中,飘忽而去,可谓洒脱”,可能这真是“基本不废话,完全没假话”。但是我真的不喜欢这种文风,不喜欢宣扬这种心态。

      我个人认为:写东西是拿给人看的,写出来的东西如果不能畅快淋漓,逻辑通顺,通俗易懂,贩夫走卒都能看明白,那不如不写。世界由人民构成,人民是行动的主体,想要让人民大众看懂,有影响,有意义,而不是一小群人在一个小平台上圈起来内部yy,就不能故弄玄虚,故作高深。

      就我自己来说,可能由于受过一些理工和社科的专业影响,目前写的一点文章,还带有略显专业的痕迹。但总体来说,我努力的目标,就是平平实实,让没有读过专门著作的平头百姓,能够没有障碍的理解我的思路。就这一点来说,我相信我前个月所写的高铁、货币、危机如何走出来预言这三篇东西,可能语气、错别字上有很多毛病,但认为从原则上来说还基本能经受这个标准的考察。

      最近的工作之外正在写一个关于对外国家形象、“对外‘明棋’”的东西,希望能够更平实,更通俗。

      2 自动鹰有关常平仓的商榷。我不想在细节上多纠缠(的确,我对中国古籍不熟,可能算一个缺陷)。

      我个人习惯的思维方法,是从逻辑推理出发,演绎出某些结论,再与古今中外,各种案例相结合,仔细考察史实,加以印证。然后再在史实中发现一致与不一致的地方。如果一致,则理论与实践相结合,如果不一致,追根溯源,修正理论。我最引以自豪的研究成果,一般都会形成一种我称呼为“理论光谱”的东西,就是一套理论,比如债务理论,可以根据量的变化,形成一整套逐渐演变,从量变到质变的体系(比如不同的债务对应不同的经济结局),每种理论机制,都有对应的历史案例与之契合。这样的东西出来,能够让人有豁然开朗的感觉,又有收获实实在在的知识,“睁开眼睛看世界”。(我这里的意思绝不是说我是老师,让大家来“睁开眼睛”,而是我作为胡思乱想的先行者,先弄明白,然后通俗化,帮大家理清楚。看到更多的人能够免于混杂的讨论,为知识体系贡献一块砖头,是我最高兴的事情)

      可能,这属于一种理工式的思维方法。也正因为如此,我不喜欢纠缠于“分类、定性”的东西,所以我不认为天灾人祸(外生冲击)与经济内生波动之间有什么截然两分、不可逾越的鸿沟。外生冲击将带来内生波动,内生波动可能反作用于技术等外生条件,两者互相影响,没有必要绝对对立。这两者的关系不仅是互相影响的,本身也同处于某种光谱演变的两边,之间没有绝对的界限。

      还有,我也不会认为古书写的如何如何,我们就要如何如何。甚至某个词语如常平仓在古书中有某种特殊的界定,我认为也可以与时俱进,与时代的新情况相契合。

      除了以上的原则立场外,我看了自动鹰老兄列的古书原句,我不觉得和我的论述有什么冲突之处。至多只能说我的论述更普遍化而已。也就是说,古书认为“取丰年之余”,通过一种官家的储藏行为,“剂灾年之缺”,从而达到时间上的平滑,这我双手赞成,我也是说“取常年之备”,通过官家的常备行为,“剂灾年之缺”。这有什么不同的吗?而且,作为谈货币系列的一部分,我特别强调了货币的实际社会意义,强调了对于整个社会来说,赚取货币数字是没有任何意义的。社会应当明白宏观事理和微观激励机制两套东西,充分让两套东西各自发挥所长,为人类的幸福、稳定更好的服务。这是很平白很普通的诉求,我相信大家都能看得懂,怎么又会是“你活在什么朝代,现在是市场经济啦……”云云等等能够一撇了之的呢?

      (且市场经济本身我已经囊括在谈货币里面了,就是一种微观激励机制和竞争体系,根本不存在什么对立否定的问题)

      3 至于什么拿业余炒股当成“学以致用”,坐居英伦,远观A股,“忽如而来,飘然而去,壮哉洒脱,真(又有闲又有钱)之闲云野鹤的君子也”。

      说实话,我是真不喜欢把炒股这种东西和什么对经济的理论思考联系在一起。我觉得许多凯恩斯传记的作者和读者,津津乐道于凯恩斯的理财之道,都是一种无聊的东西。 凯恩斯炒股炒债和他的有闲阶级出身有关,凯恩斯的理论反叛了他的有闲阶级出身,凯恩斯的发财(其实还有几起几落)不值得炫耀。 其实我也炒股,而且是职业炒股(大散户),我从来不把工作上的东西拿出来给自己的什么经济理论沾光。 因为我的确认为基金经理说到底是利用了货币体系中的一个大纰漏,很容易的创造货币数字而已(当然反面也成立,很容易的毁灭货币)。我在写这篇文章的时候,下完的一个不大的单子的上下波动可能让我的帐户上动则产生数十万的盈利或亏损——这和我的品行、理论、智商都没有什么关系。

      总之。我有我的原则,看不下去就要出来说一说。西西河是不错的交流之地,情绪比较乐观。但我认为,乐观要实事求是,讨论要清晰明了。我觉得,如果这样一个难得的种子,带上故作玄虚,神神秘秘,到处是“不可言说之物”的品性,那就真是一种遗憾了。

      最后,就过去用语的失当,向几位兄弟道个歉。我个人不老,还是喜欢别人叫我小久,一起多爬爬喜马拉雅山。我的立场态度就是这些。

      关键词(Tags): #声明
      • 澄清
        家园 看到有共鸣之处,不吐不快。

        我叫老G。看到有共鸣之处,不吐不快。

        说得好!

        我个人认为:写东西是拿给人看的,写出来的东西如果不能畅快淋漓,逻辑通顺,通俗易懂,贩夫走卒都能看明白,那不如不写。世界由人民构成,人民是行动的主体,想要让人民大众看懂,有影响,有意义,而不是一小群人在一个小平台上圈起来内部yy,就不能故弄玄虚,故作高深。
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        西西河是不错的交流之地,情绪比较乐观。但我认为,乐观要实事求是,讨论要清晰明了。我觉得,如果这样一个难得的种子,带上故作玄虚,神神秘秘,到处是“不可言说之物”的品性,那就真是一种遗憾了。
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        举双手赞成。

        虽然,从老虎的帖子里知道了一些过去没有想到的东西。

        但我自己更欣赏萨苏,晨枫和XMWANG那样的文风和态度。

      • 澄清
        家园 花送的迟了些,别介意阿
      • 澄清
        家园 说得好.花.
      • 澄清
        家园

        其实虎大忠实于民众的知情权,与久兄所追求的文章风格似是相通;

        说起虎大飘忽,之前曾指出1600-1700区域的反弹,曾经有一位中金的朋友也指出过这个支撑的实质性作用,分析依赖的关键要素是虎大雄文中反复关注的筹码成本,后来听业内一些人讲账面浮赢的微妙,才对这个因素有所体认。

        久兄对基金经理评价,应该与久兄老文对套息交易的思考有关吧,不知是否能展开详说一二

      • 澄清
        家园 你真是个有钱的大阔佬呀!

        我在写这篇文章的时候,下完的一个不大的单子的上下波动可能让我的帐户上动则产生数十万的盈利或亏损——这和我的品行、理论、智商都没有什么关系。

        • 家园 我一秒钟几十万上下,

          无缘无故跟你们几个废物去踢球,不好意思啊,你知道我这人就这么直的;

          无缘无故还要跟你这个死瘸子去参加比赛,你原谅我就是这么直了啊;

          最后还要无缘无故地赢了比赛,这或然率呀,低过零啊!

          我约了人在大酒店吃午饭,我很忙呐!

          我们两人请你吃碗杂碎面再谈好啦

          我靠,我一秒钟几十万,会和你们去吃杂碎面!?

          • 家园 【原创】给虎兄回帖的代价

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          • 家园 哈哈~大笑花之~

            沪宁兄约了我在人民大会堂吃饭,我都没去来回贴,我容易吗我。。。。

        • 家园 职业
      • 澄清
        家园 说的很诚恳!

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      • 澄清
        家园 写得很好很诚恳,铁手很看好你呦!

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      • 澄清
        家园 花,这个原则很不错。

        写东西是拿给人看的,写出来的东西如果不能畅快淋漓,逻辑通顺,通俗易懂,贩夫走卒都能看明白,那不如不写。世界由人民构成,人民是行动的主体,想要让人民大众看懂,有影响,有意义,而不是一小群人在一个小平台上圈起来内部yy,就不能故弄玄虚,故作高深。

        九兄的货币系列写得不错,通俗易懂,借这里谢一下。对写作原则也深表赞同,社会进步靠的是全民水平的提高。

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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      • 澄清
        家园 【讨论】很赞同这种方法论

        我个人习惯的思维方法,是从逻辑推理出发,演绎出某些结论,再与古今中外,各种案例相结合,仔细考察史实,加以印证。然后再在史实中发现一致与不一致的地方。如果一致,则理论与实践相结合,如果不一致,追根溯源,修正理论。我最引以自豪的研究成果,一般都会形成一种我称呼为“理论光谱”的东西,就是一套理论,比如债务理论,可以根据量的变化,形成一整套逐渐演变,从量变到质变的体系(比如不同的债务对应不同的经济结局),每种理论机制,都有对应的历史案例与之契合。这样的东西出来,能够让人有豁然开朗的感觉,又有收获实实在在的知识

        过多的解释就没必要了!

      • 澄清
        家园 久哥说出了我的心声哪。就不细表了。说点不同的看法

        对虎兄我也是很尊敬的,也很喜欢他的《箭鱼行动》,虽然看他的贴子很伤脑细胞。不过对他文风我还是赞同的:一个么,大家看贴子大半是为了娱乐,小半为了拓宽视野,还有那么一点点的相互交流的目的在里面,当然河里的气氛较好,头脑风暴的作用更大一点。但若是纯为增长见识提高能力而来,不如花大部分时间去啃大部头,再和工作、生活实践相结合。真正有含金量的预测很少有人发网上。所以虎兄的文风,或者说,亦庄亦谐,寓教于乐,或者说,满足了包括我在内的广大河友的阅读乐趣、窥私欲望和对社会阴暗面的认识。另一个么,既要人说真人真事,又要不殃及池鱼而给曾经的同事和好友带来不便,也要求虎兄用这样语焉不详的方式来写作。没什么不对的地方。

        炒股从某种层面上说也是一种赌博,尤其短期的投机操作。好像曼昆和斯蒂格利茨的经济学教材上都有类似的看法。但从长期看,炒股要研究“势”,也就是社会与产业发展的趋势。从这个角度上看,炒股的胜负的确与人的智力、情商相关。

        说到炒股,不能不谈风险。关于风险,我认为《黑天鹅》里的说法最经典:风险是不可预测的,可以预测的不是风险。

        至于对风险的管理,我发现最经典的叙述就在俺们老祖宗的典籍里,让我们翻开《孙子-军形》:

        孙子兵法 军形第四

        孙子曰: 昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌之必可胜。故曰:胜可知,而不可为。

        不可胜者,守也;可胜者,攻也。守则不足,攻则有余。善守者藏于九地之下,善攻者动于九天之上,故能自保而全胜也。

        见胜不过众人之所知,非善之善者也;战胜而天下曰善,非善之善者也。故举秋毫不为多力,见日月不为明目,闻雷霆不为聪耳。古之所谓善战者,胜于易胜者也。故善战者之胜也,无智名,无勇功,故其战胜不忒。不忒者,其所措胜,胜已败者也。故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。

        是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。善用兵者,修道而保法,故能为胜败之政。

        兵法:一曰度,二曰量,三曰数,四曰称,五曰胜。地生度,度生量,量生数,数生称,称生胜。

        故胜兵若以镒称铢,败兵若以铢称镒。 胜者之战,若决积水于千仞之溪者,形也。

        译文如下:

        孙子说:以前善于用兵作战的人,总是首先创造自己不可战胜的条件,并等待可以战胜敌人的机会。使自己不被战胜,其主动权掌握在自己手中;敌人能否被战胜,在于敌人是否给我们以可乘之机。所以,善于作战的人只能够使自己不被战胜,而不能使敌人一定会被我军战胜。所以说,胜利可以预见,却不能强求。.敌人无可乘之机,不能被战胜,且防守以待之;敌人有可乘之机,能够被战胜,则出奇攻而取之。防守是因为我方兵力不足,进攻是因为兵力超过对方。善于防守的,隐藏自己的兵力如同在深不可测的地下;善于进攻的部队就象从天而降,敌不及防。这样,才能保全自己而获得全胜。预见胜利不能超过平常人的见识,算不上最高明:交战而后取胜,即使天下都称赞,也不算上最高明。正如举起秋毫称不上力大,能看见日月算不上视力好,听见雷鸣算不上耳聪。古代所谓善于用兵的人,只是战胜了那些容易战胜的敌人。所以,真正善于用兵的人,没有智慧过人的名声,没有勇武盖世的战功,而他既能打胜仗又不出任何闪失,原因在于其谋划、措施能够保证,他所战胜的是已经注定失败的敌人。所以善于打战的人,不但使自己始终处于不被战胜的境地,也决不会放过任何可以击败敌人的机会。所以,打胜仗的军队总是在具备了必胜的条件之后才交战,而打败仗的部队总是先交战,在战争中企图侥幸取胜。善于用兵的人,潜心研究致胜之道,修明政治,坚持致胜的法制,所以能主宰胜败。

        兵法:一是度,即估算土地的面积,二是量,即推算物资资源的容量,三是数,即统计兵源的数量,四是称,即比较双方的军事综合实力,五是胜,即得出胜负的判断。土地面积的大小决定物力、人力资源的容量,资源的容量决定可投入部队的数目,部队的数目决定双方兵力的强弱,双方兵力的强弱得出胜负的概率。获胜的军队对于失败的一方就如同用“镒”来称“铢”,具有绝对优势优势,而失败的军队对于获胜的一方就如同用“铢”来称“镒”。胜利者一方打仗,就象积水从千仞高的山涧冲决而出,势不可挡,这就是军事实力的表现。

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