主题：【原创】关于世界经济周期的相关证据（1） -- 万里风中虎
家园 别提英国国防 别提国防，国之重器的弹道导弹核潜艇上的蛋蛋可是美国货，连法国都不如，至于14，16年下水的航妈，我看等实际下水了再来吹比较好，图纸上的玩意没有意义，三哥按计划到14年还三个航母战斗群呢。台风可不是英国一家搞的，从二战后到现在几十年间大英帝国从能独立设计制造先进战斗机一步步高科技到只能能制造发动机，再无独立设计一架飞机的能力，好“高科技”哦。
- 复 别提英国国防
家园 为啥不能提国防呀 1、新航妈人家是图纸，咱们也是图纸中，图纸似乎人家先进一些些。
2、老航妈人家使用若干年中（虽然是小妈嘿嘿），咱们大连刷漆中。
3、蛋蛋是Mutual Defence Agreement的历史原因形成，这个就好像是哥俩好到不一般了。但是核工业.....人家核电的比例，数量......蛋蛋也是人家先炸的呀......
4、伊丽莎白和三哥怎么比呀，三哥会吓昏的。
5、航空业“从二战后到现在几十年间大英帝国从能独立设计制造先进战斗机一步步高科技到只能能制造发动机”，这话说的就有点过了，往天上飞的科技地球村里咱们要是能赶英超美就成了全球第一了......
英国就是个小强，这是我对英格兰三岛的最直观感受,我们不能因为他的小就无视了他的强。
- 复 为啥不能提国防呀
家园 注意一点 老虎说的美英高科技对比的可是法德这种老牌大陆制造业国家，罗化生提出反驳，认为英国相对于法德没什么高科技的，要求指出高在哪里，豆子星老兄你认为英国的国防和生物科技高，对于生物科技我了解不多，军事略有所知，认为英国的国防称不上高科技，相对于法德而言。
我上面回帖里就说图纸上的东西不要拿出来说事，如果图纸上的东西能拿来说事的话三哥就是地球第一强国了。以现在的局势和英国的经济状况，图纸上的航母最终能否变成实物我持怀疑态度。
老兄的回帖里的说的只是英国相对于我国的优势，好些玩意儿还是历史，先用过啥东西不等于现在在什么领域还有优势，不说094和巨浪2，就是土鳖国公路机动的DF31A，铁路机动的“死亡列车”，战斗力可比英国灵不灵掌握在老美手里的蛋蛋好使那么一点吧？话说回来，只能和土鳖国比科技还不是完胜的英国有资格相对于法德称高科技？
- 复 注意一点
家园 英国形势确实不好，英镑跌到姥姥的奶奶家了 其实我也不是军道中人，爱好而已。搞的是老虎说的ICT，因为有些同事来自小岛，曾经从军，有时候闲扯时了解了一些而已。
darker讲到的其实是一个国家的整体工业能力，这点上在咱们国家变得强大以后英国应该是无法比的，要是一对一单挑，他不是咱们的对手。祖国强大了好处真的很多，十年前和现在出国时相比较鬼子们的态度真的是不一样。
我知道的是英国长了个美国蛋是由于和美国的特殊关系取了个巧，但是他也是在自己先炸了轻蛋蛋以后有了底气才签的，而且他们炸的非常早，底气很足。
英国的科技实力真的是很让人钦佩的，那么小一个国家，那么少人，可以有那么多的成就。因为我也不大懂宏观经济，只是从自己主观了解的一些的领域来看：
航空业：罗罗公司的RB211系列，Trent系列，都是航空业的明珠了，这个真是好东西。
生化科技是我听家妹说的，他们夫妻在英国干这个，累死，但是确实能学到东西，原创的东西，毕竟dna是女王子民发现的，有传统呵呵，很多研发中心都在英国，比如伟哥这么高科技的东西就是在英国研发中心做的，绝对高科技！！！！！
家园 有个小问题 米国沃尔玛的生意在危机以来更好了。因为总体来说它的价格比别人低，以前在更高档的超市购物的人有很多也挪到沃尔玛去了。
家园 这个倒是实话，撒切尔的改革最后失败了，不得不又改回来 家园 赞 献花.
家园 老虎啊老虎，为什么你的贴子总给我耳目一新的感觉？ 为什么几个月以来，才从你的贴子里出了一个宝？？？
家园 可以提两个问题吗？ 【2）为何要反对中国现在以凯恩斯主义和货币主义为主的经济复苏计划；】
虎兄认为什么样的经济复苏计划是好的？是否说减税是好的经济复苏计划？
【3）为什么价格和工资刚性仍然是中国经济继续发展的主要问题，换言之，价格双轨制是妨碍我们致富的最主要的障碍】
这句话的意思是否可以理解为下面这一句话：
“张五常:中国大陆应学习香港不搞最低工资”
家园 尽量回答一下 【2）为何要反对中国现在以凯恩斯主义和货币主义为主的经济复苏计划；】虎兄认为什么样的经济复苏计划是好的？是否说减税是好的经济复苏计划？
减税当然比扩大财政支出好，不过更重要的是如何打破流动性偏好的问题。好的经济复苏计划，应该是能促进微观经济单位的活力，让他们从停滞避险状态恢复到活跃寻利状态，价格，工资，利率和汇率的有效波动就可以释放刺激的信号来调动经济人的行为。比如说：人人都说房地产是供给过剩，可是房价并没有有效下降来刺激需求。
现在中国人有多少比例可以用10年的工资来买一套房的？
我给你算一下：比如说一个年青人大学毕业在北京开始工作，月收入3000元，年收入3。6万，十年不到40万（减去所有的生活费用，加上提拔涨工资，储蓄也不到40万）。可是，在北京2007年40万元只能到5环以外买个一居室，何况十年以后。
所以，凯恩斯主义者可以说是有效需求不足，我却觉得是垄断价格太高。
【3）为什么价格和工资刚性仍然是中国经济继续发展的主要问题，换言之，价格双轨制是妨碍我们致富的最主要的障碍】这句话的意思是否可以理解为下面这一句话：
“张五常:中国大陆应学习香港不搞最低工资”
张五常主要是指最低工资可能会在中国这样的发展中国家带来失业问题，这和他一向反对新的劳动合同法的态度是一致的。在这一点上，我一直是同意的。不过，要注意的是，最低工资在有创新的发达国家（如英美）并没有带来高失业。
我记得在2004年的ECONOMICAL JOURNAL上发了一期关于最低工资的特刊，讨论为何最低工资在英美没有带来高失业，却在德法带来了高失业，你有兴趣可以读一读，都是英国顶级经济学家的文章。
最低工资标准和苛刻的合同法都是中国向欧洲福利国家（主要是德法）学习得到的东西，长期可能是可以保护工人权益的（如果他们可以等到那一天），现在就是不合时宜。现在，中国这么高的失业率，这些坏的制度是在推波助澜的。
所以，我说中国2008年的政策是进退失据，一会儿学德法，一会学英美，完全忘记了自己在产业体系中的地位，一直到最近才冷静下来有点创新的意思。下个帖详聊吧。
- 复 尽量回答一下
家园 再花 鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
- 复 尽量回答一下
家园 中国的房地产存在垄断？ 中国有多少家房地产企业，房地产行业的产业集中度有多大---是接近于垄断还是接近于完全竞争？
减税，貌似减税只能有利于富人，而不利于穷人，利于那些房地产商人吧，跟买房的人有什么关系？怎么就可以提高消费者的购买能力？
- 复 尽量回答一下
家园 虎大有没有考虑到全球化的因素而导致一些不同于传统经济 现在整个的产业资本在全世界范围内流动，美国的大部分制造业都向中国在转移。这就导致了美国的资产阶级和无产阶级作为一个整体来剥削第三世界的劳动人民。比如一个IPOD售价200刀在美国的制造成本要150刀，但放在中国生产只要50刀，本来资本家只能赚50刀，现在多赚了100刀，美国的资产阶级一高兴为了跟无产阶级搞好关系，同时更重要的是为了下一届的选票，就把100刀拿出来分给无产阶级20刀。
这种情况的出现，一方面解释了虎大关于为什么美国贫富差距的扩大而没有陷入萧条，另一方面也说明了为什么高工资在美国能够推行下去。