五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (三十九) 江上数峰青 -- 史文恭

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        • 家园 中国在那个阶段可是解决了两大传染病问题呀!

          划时代的解决了性病和血吸虫病。不过现在就死灰复燃了

        • 家园 推导出两个结论,觉得很有道理

          1、饿死人没有那么多。

          2、

          往往大灾之后有大疫,至今没有听说饿死三千万的年代里疫病大流行的例子

          说明粮食减产、人民挨饿主要是政策错误而不是自然灾害。

          • 家园 没有大疫只能说明死人不多,说明不了别的

            准确地说,只能说明没有集中的,大面积的死人。这只是说明了饥饿的程度,说明不了饥饿的原因。

            • 家园 正是如此

              没有集中的,大面积的死人

              如果是自然灾害为主要原因,必然是全国水平相差甚远,有些地方灾害严重,出现大面积歉收甚至绝收,有些地方却丰收。这种情况下要想不出现集中死人,除非是进行了强力赈灾,这个从网上资料来看似乎没有。

              我觉得从网上文章、长辈回忆来看,当时是全面范围内普遍的饥饿,而没有集中死人,恰恰符合政策出错,全国普遍粮食产量下降,大家一起挨饿的推测。

              • 家园 史MM前两天刚发了个总理一杯酒一亿斤粮食的帖子

                这可是新鲜出炉的网上资料了,好好学习学习吧。

                • 家园 这个不新鲜吧

                  这件事情很多年前就在报刊上读过了,好像是调用江西的粮食。

                  记不清是哪份报刊了,抱歉。

                • 家园 呵呵

                  网上的资料,全都是农村交公粮,没有一个说三年自然灾害时期,某个地区农村不仅不交公粮,反而获得国家的救济粮。既然自然灾害造成粮食产量严重不均,某些地区出现大面积集中饿死人我觉得是顺理成章的结论。

                  如果真是大灾为主,我就不明白什么样的大灾那么神奇,全国各地受灾程度都差不多,没有一个地方丰收,没有一个地方绝收。

                  • 呵呵
                    家园 这样吧,典型的信阳,60年胡搞大规模死人,

                    61年制止住了,您说国家有没有发救济粮呢?

                    • 家园 我的重点一直都在“胡搞”上面

                      你承认了胡搞,就ok了。

                      • 家园 这个奇怪,有谁否认信阳不是胡搞了么?
                        • 家园 承认还是有程度区别

                          说大跃进期间粮食烂在地里没有收,如果有,也应该不是普遍现象。只要59年播种面积的数字是可靠的,那么因此而减产的数据就差不多覆盖了当年的实际减产数,其它任何因素都是非常次要的了。事实上,59年的亩产量比57年还高0.2斤也说明59年在生产和收获上没出什么大问题。这个我在下一节还会分析。

                          这是一部分人的观点。

                          是普遍性的政策失误加上一般规模的自然灾害,造成普遍性的歉收和饥饿

                          这是我的观点

                          • 家园 信阳的问题在于浮夸风导致虚报产量,相应的征购量高,

                            似乎和生产,收获的关系不大。而且信阳59年还真是百年不遇的大旱。

                            再说,我以信阳举例,是针对你那个“三年自然灾害没见到政府发救济粮”的说法来的,怎么变成讨论“是不是胡搞”了。

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