主题：从输出价值观和抢夺话语权来看，儒家比社会主义更有利用价值 -- 脑袋
家园 qq上看到几个好玩的 以下均为网络传言 不保证真实性
1.
真理部最新指令：不报道“布什访华、孔子网站和海地偷渡移民”
发表时间： 2010-1-22 23:22:25
一、美国前总统小布什1月26日赴山东兖州出席2010年中美企业研讨会一事，由山东地方媒体适当报道即可，其他媒体不作报道；
二、各媒体及网站不要炒作孔子学院运营服务费用问题；
三、对目前仍滞留在海地的我非法移民（准备经海地偷渡美国）有关情况，无论其是否回国，各媒体一律不作报道。
2.
毛泽东认为，我们共产党人，是从批孔起家的，但是我们决不能走前面的老路，批了再尊，等到我们为了巩固自己的地位再把孔子的思想来教化老百姓的思想时，就落入历史的一种循环，这是不行的。如果共产党也到了自己没法统治或者遇到难处了，也要把孔子请回来，说明你也快完了。为什么要批孔，毛泽东认为，历代革命的时候都是从批孔开始，等到他掌权的时候，都要把他请回来，干什么呢？把他作为对人民统治的思想专制的工具。中国共产党员要保持自己的革命性，一旦中国共产党也尊起孔子来了，就说明你也到时候了，就说明你统治不下去了，要靠他来维持你的统治了
家园 del del
家园 儒家这些仁义道德要到了美国这样强势的时候才有用 尊尊亲亲，老子是老大，是家长说了算，老子总是有理。在于弱者，就像宋襄公一样，讲仁义道德是要吃亏的，爱面子是要丢命的。在平等主体间，仁义道德也没啥用，不如把资本主义的自由主义、人道主义一套拿来互相指责，互相标榜。
孔子有用的时候，往往在于大一统的帝国形成，开始有大规模愚民弱民的时候。现在可能再没有这样的时机了。
家园 别忘了当初儒家怎么忽悠游牧民族给孔哥大吃冷猪肉跪倒在孔哥 脚下最后自我认同于中华民族的。当然，对付上帝或其他主的徒弟再用孔哥那一套已经不够用了，还需要其他思想武器，所以毛引进了老马，但看来还不够用，还需要创新。
家园 有些牵强啊 只不过是因为中国人口基数太大，不好统治，游牧民族利用一下孔家。
另外，中华民族是20世纪之后的概念，以前没有这个概念；以前，蒙古人只怕从来以蒙古人自豪，即使是在被明击垮之后，也不说自己是汉人，满清更是大搞种族隔离，而且被满清改造的儒学与历史上的儒家有巨大的差异；即使现在，很多少数民族只不过是迫于压力，而不是真心认同中华民族。
忽悠只不过是忽悠，在雄才伟略的大人物面前——哪怕是游牧民族的大人物，什么都不是。
家园 别乱YY了。是游牧民族被忽悠还是儒家跪倒在游牧民族前 认同中华民族那是要经历“血与火的洗礼”，是靠以汉族为主体的中华民族的压倒性人口数量、顽强的民族韧性和意志、英雄烈士的前赴后继，不是靠什么忽悠。忽悠就行的话，我们还抵抗什么外敌入侵？抗日战争完全没必要嘛，正如有些人所说：日军侵华成功，不过是从此56个民族又多了一族。汪精卫不是汉奸，反而是大大的民族英雄了。
事实根本就不是烂帐，而是有些人看不到本质。没有压倒性的海量人口，中华民族不是被灭族就是变成了祖宗也认不得的古埃及遗民，没有顽强的民族韧性和意志、无数英雄烈士的前赴后继，外来统治者就用不着装模作样卖乖讨好。他们不是自愿上当，是被逼着上的当。
亡国之际，儒家干着什么活？五胡乱华，冉闵反击，元亡明兴清入关，洪门反清数百年，为推翻清王朝的革命作出了巨大的贡献，儒家呢？
左右逢源永远不倒的中国第一贵府自春秋之后，中国没有那个朝代能逾三百年而不到的，那帝王宝座也被不同家族的屁股坐了个遍，当然每次换屁股都不是请客吃饭，而是你死我活的“革命”。许多家族在“革命”中湮灭或式微。但有个家族却在这腥风血雨中牢牢地坐在皇座之旁，不论谁来做皇帝，都少不了这个家族的好处，而这个家族的中心就在山东曲阜。
不用说了，这就是中国第一贵姓：孔姓；中国第一贵府：孔府。
这贵姓和贵府的创始人就是人见人爱花见花败的孔丘先生。
话说孔丘先生乃春秋时期一位志高命薄的教书先生，一心入仕却人生坎坷颠沛流离总是不如意。所幸孔先生有两大特长，一是能说会道死的能掰成活的，凭此收了不少学生，自然肉干是少不了的；二是能编会辑，善于将别人学说化成自己的，比当今那些各种各样《大词典》的编者们那是强了许多。
有人（学生）有枪（文字）了之后，这山寨自然就立了起来，山寨大名就叫“儒”。
初时这天下山头可是多了去了，除了儒之外，道、墨、法、名、兵、阴阳、纵横、杂、农，等等，大家平起平坐你争我夺。那坐在帝王宝座上的也是今天求教下这个山寨的高人，明天试用下那个山寨的名士，倒也热闹。
渐渐地，那些帝王发现，最好使的还是儒，有儒相伴，君君臣臣，愚民卑服，皇座不倒。于是从某年起，独尊儒术成了帝王们的不二选择，而儒家寨也乘势削平其他山寨，顺带手把其他山寨中值钱的东西全搂进儒家寨，并利用皇权严禁新的山寨立起。
这儒家寨兴旺了，孔家也就发达了，孔家的中心和象征――曲阜孔家，更是不得了了，哪个帝王不给个三分薄面？老刘家、司马家、老杨家、老李家都没少封赏，尤其到了宋朝老赵家坐皇座的时候，可劲儿拍孔家马屁，不但封了孔丘先生嫡孙为衍圣公，还承担了宏伟建筑――曲阜孔府这一重大爱心工程的全部建设费用，真正确立了孔府天下第一贵府的地位。
按说这孔家本属华夏正宗，儒家寨也是华夏山寨，孔丘老先生自己也曾讲过“华夷之辨”，况且这华夏的帝王官民对孔家着实不错，这孔府总该心向华夏矢志不移了吧？
非也！孔府后人实乃国际主义战士，多次顾大局顺大势，配合杀入中原的外夷，为“统一”中国做出了杰出的贡献。
虽然老赵家对孔府掏心掏肺的，但孔府可没想吊死在一颗树上，那赵宋被完颜家打到南边去了后，孔府立即派出孔端操向大金表中心，受封衍圣公。虽说这金夷的奶有股子膻味，那也是娘啊！
“居处恭，执事敬，与人忠。虽处夷狄，不可弃也。”孔家老祖宗这句话乃是对别人说的，轮到孔家自己那叫：“我则异于是，无可无不可。”其实就是：谁给骨头谁就是主人，管他是人还是畜生。
数十年后，蒙夷兴起，将金夷灭之，在衍圣公孔元用的率领下，孔府审时度势，大义凛然地倒向了忽必烈，为表耿耿赤子之心，孔元用亲率族人加入元军，清剿汉人“反贼”，“不幸”死在军中。
孔元用死后，孔元措一系乘机夺权，孔家内部为了衍圣公称号展开了争夺，持续数代，主要就是关于帽子颜色的大讨论，其中精彩激烈就不累说了。最后，鞑元仁宗判孔元措一系为正溯，孔元用一系彻底败北。呜乎哀哉！可怜孔元用为忽必烈统一大业流尽了最后一滴狗血，他的后人却惨遭排挤打压，苍天啊！
为了取悦忽必烈，孔府还派出大儒张德辉与元好问等觐见忽必烈，跪请他为“儒教大宗师”。堂堂华夏“圣学”，竟然请得一位双手沾满数千万汉人鲜血的酋首来做大宗师，孔府真正实现了“以德报怨”的最高境界。
虽说不识几个汉字，忽必烈还是愉快地接受了他们的请求，出任“儒教大宗师”。心情大好之下，忽必烈蠲免了孔府和儒户的兵赋，一众儒士弹冠相庆欢呼雀跃。“君子谋道不谋食”在这里得到了完美的体现。
其实孔府平日里就财富六车威震乡里，广大劳苦百姓无不献地献女，为奴为仆，改姓为孔以求沾得衍圣公之圣恩。这蠲免孔府兵赋不过是锦上添花而已，当然，钱多不咬手，何况这可是“儒教大宗师”的恩赐啊！
华夏朱明崛起，赶走蒙古人，孔府再度倒戈（几度了？数不清），那朱元璋虽鄙视孔家人品，却也知儒家寨对维护朱家朝廷之妙用，故而续封衍圣公。
要论孔府衍圣公中最具与时俱进顺应大势素质的莫过于明末孔府衍圣公孔胤植，朱家待他那真是没得说，此公本非嫡传，却不但受封衍圣公，还先后被加太子太保和太子太傅，可谓“君恩如山”。
可李自成一入山东，离曲阜还远着的时候，孔府就出朱示，令人供奉大顺国永昌皇帝龙位，并献马献银，跪纳印信。
哪晓得这回换主急了点，没几天，大顺军跑了，来了清夷大军，这位三姓衍圣公知错就改，即上《初进表文》，向清廷表忠心，称颂清帝“山河与日月交辉，国祚同乾坤并永”，表示“臣等阙里竖儒，章缝微末，曩承列代殊恩，今庆新朝盛治，瞻学之崇隆，趋跄恐后”。
接着，为响应清政府发布的剃发令，三姓公孔胤植隆重举行了剃发仪式，“恭设香案，宣读圣谕”，令族人剃发。
再后来，为了避清帝胤模讳，三姓公孔胤植改名孔衍植，再度表明了对清廷的耿耿忠心。
三姓公公孔衍（胤）植如此识大体顾大局顺应历史潮流，怕是连汪精卫吴三桂之流的也要伸出大拇指啊！
孔家如此识相，清廷自然少不了封赏，孔府一门更是得势，至于老祖宗所言“士见危致命，见得思义。”，乃教化万民之语，非孔家治世准则。
说到孔家，笔者有一疑问一直无解，那就是现今天下孔姓无不自称孔丘老先生正宗嫡传后人。这就怪了，春秋时期孔老先生在世之时，孔姓家族没有十几家也有七八家，孔丘一门只是其中小族，孔老先生还有个哥哥，孔老先生后二世还单传，怎么到今天孔老先生就成了所有孔姓之祖了呢？
也许计生委派人穿越回去，将非孔丘一脉的孔家妊娠全部流产引产，或将非孔丘一脉的孔姓男子全部结扎了。
纵观孔府历史，越是外夷戎狄，越是恩赏有加，元成宗上台后封孔丘先生为“大成至圣文宣王”；清代顺治皇帝当政之初，更把孔子封为“大成至圣文宣王先师”，使这种逐步的吹捧终于达到了登峰造极的地步，而孔府也跟着沾光无限。
事实上孔府有时还是知恩图报的，比如清廷被推翻近百年后，孔府依旧牢记大清恩德，穿着旗袍马褂给祖宗上猪头。今天孔家用于排辈的字还是乾隆所赐的呢！
唉！天下第一贵府，真跪啊！
写到这里，笔者突然想不清楚贰臣汉奸这几个字是什么意思了。
http://blog.163.com/he_wei_good@yeah/blog/static/8119817720091185276402/
家园 关于这些，我谈过太多了：
家园 参见第二段
家园 把提倡儒家搞到立国根本的高度是个误会，那其实是个广告文宣 指望靠一个主义、某人的思想就大杀四方，那是懒惰加幼稚。国家的建设，文化的复兴，还是靠各行各业的人在自己的专业领域内一分耕耘一分收获，日积月累地循序渐进。任何想找到一个伟人，一个思想然后就能迅速跃进的想法都是浮躁。
想当年，各行各业的书的前几页都印着某伟人的真理语录。现在如果单看语录中的话，也不是什么邪恶用语,有些还符合唯物辩证法，找到正确大方向的这些专业发展得很好吗？不是吧。相反那些信仰了宗教的西方科学家，并没因为大方向出了问题而在自己的专业领域一事无成，也不妨碍他们为科学的发展贡献巨大。
如果一段话能放之四海而皆准，那也基本上说明那也是一句废话、空话。就像预告明天会不会下雨。辩证空话会告诉你，明天不是下雨就是晴天或是阴天，而且是动态变化的。涵盖完整，描述准确，绝不会有错误，就是等于没说。不懂辩证法的老农民根据关节的疼痛程度，给你一个估算结果不一定准确，但还有点参考意义。气象学家会给一个每一种天气可能的几率，比如雨20%晴天70%阴天10%。也不一定准确，但量化后面有大量专业知识、辛勤劳动、历史资料积累、高科技装备的支持，这些才是真正有价值的东西。不管这个气象学家信了唯物辩证法还是耶和华，只要他做了这些工作，他就做出了贡献。
各种主义、思想最多掌握的特定条件下的部分真理，树立一个主体思想带给社会的是限制、僵化多于帮助。社会这个复杂的动态系统，还是要靠实践摸索，随时研究出某条件下的一大堆系数的偏微分方程来解决一个个小问题；同时要头脑清醒：条件变化，一定要找新的方程。把时间花在树立怎么说都不会错的空话（所谓的主义、思想），纯粹浪费时间。中国还是该摸石头过河，在实践解决一个个问题，在总结中不断调整进步。
这是为什么我不认为有必要树立一种思想，信进去了，然后再去传教，把这作为文化输出。
在你认为成功的毛思想输出（其实是免费发放语录的同时给了巨大的物质支援），中国得到了什么？饿着肚子支援了一堆明灯，阿尔巴利亚，朝鲜，越南，非洲国家，他们给中国带来了什么？就算精神领域的友谊成果都很难讲。
文化输出要为国家利益服务，不能只图满足自豪感。看：他们在看秦始皇电影，他们拿着红宝书去造反，我们就成功输出了文化。如果毛思想推销成功，在印度非洲搞出一堆共产党集权国家，符合中国利益吗？一个共产党领导的印度，会是放大几十倍的越南和北朝宣，我认为会是中国的噩梦。
文化输出是有目的的战略行为。它的定位应该就是广告文宣。
如果你把它当广告行为，那么就能理解为什么选儒家作主打宣传。
如果你认为找个立国根基的主义是当前最紧迫、重要的任务，我们的分歧就太大了，没有可能说服对方。
家园 注意两个关键词，我说的是“起的作用”“可能还不如” 首先我说的是实际起的作用包括儒法等中国传统内核更大，但并没有否定历史唯物主义，辩证唯物主义的作用；其次，我只是说“可能还不如”。
家园 如果仅仅是中国传统的那一套，主席和历代帝王有什么不同？ 新中国和历代封建王朝有什么不同？单凭那一套权谋，主席及老一辈就能战胜同样深谙传统的蒋雄奇，就能战胜帝国主义战胜列强建立新中国？让中国从历史的最低点走出来，重新成为一个大国。
没有掌握比对手更先进的思想武器，没有发动群众，谈何战胜对手？
为什么主席目光犀利，可以轻易透过表面现象看本质，可以穿越历史的迷雾可以看到身后？历史唯物主义，辩证分析法，阶级分析法，就是他的法宝。
是儒家教他这一套的吗？即使主席的权谋，也不是儒家教的。
儒家没有“历史唯物主义，辩证分析法，阶级分析法”就永远不是马克思的对手。而如果儒学加上“历史唯物主义，辩证分析法，阶级分析法”那还叫什么儒学吗？就不能叫“毛泽东思想”啊？
时至今天，还有人想着僵尸还魂，鼓吹儒学复兴，真是愚不可及。
儒学复兴已经失去最好的时机，精蝇和毛派都是儒虫的天敌+大杀器，将从两个不同的方向将所谓的儒学复兴彻底击溃。
家园 我说过了，毛是古今中外的思想武器巧妙结合 毛不仅运用了马克思思想为武器，还运用了中国传统文化武器（其中不光用了儒家，还用了法家道家等诸多思想。）至于哪个用的更多一些，可以讨论，但显然只用其一的话他是不会成功的。
我不是毛主义者，也不是儒家，呵呵，唐某还恶搞过孔哥的论语，更不信仰任何宗教。但比较而言，孔哥那一套还有改造的余地以适应中国未来的发展需要，其他思想改造的余地不大中国只能利用一时或根本无法利用。其实说穿了，不管什么思想或主义最终要看能否带给绝大多数国人好处，只要达到这个目的就行，哪怕用一神教都行，我甚至考虑中国当时反抗列强时可否用一神教但发现副作用太大，洪天王就失败了，老洪瞎搞，连汉族知识分子都不支持他，他的洋教兄弟也帮清政府打他，因为那些思想太“高级”了太精严密了太不容易改变了以至于无法与中国文化和国情妥协，只能带来坏处。
任何思想或理论都要看适合不适合国情，能否维护为了绝大多数人的利益，人是主体，思想史工具，没必要预设神圣化任何思想或宗教，必要时哪怕和稀泥都行。要超然，不可陷入某种思想或宗教的痴迷，否则会丧失判断力。中华文明就是因为相对缺少禁锢，因而每次碰壁后可以不断摸索，探求新的道路，不会一条路走到黑。
儒家思想肯定有大缺陷，不然中国近代也不会挨打；马克思主义或毛的思想也有，不然不会有东欧苏联之变，也就不需要三中全会。西方道路基本已经被否定。未来的中国是否会以传统思想和马克思主义的某些理念为基础，结合世界上其他古代和现代文明遗留的精神财富，创造出一种新的思想体系？或者还有其他道路？我们只能拭目以待。