五千年(敝帚自珍)

主题:【石磨斋手记】丘棺 -- 夏至欧锦

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          • 家园 佛教有点特殊

            佛教是我们祖先信了1千多年的外来宗教,我们的祖先谄鬼谄了1千多年?

            佛教基本是一个古代知识分子对世界的解释,佛陀不是保佑原来部族的神,而是佛教体系中的最高存在。

        • 家园 精辟,是这个理

          什么犹太教、基督教、伊斯兰教、印度教开始供奉的不过一方、一族的保护神,人家族人自明是他们自己的神所选定的,与我们何干?

      • 家园 【石磨斋手记】我看信仰

        先引用伟大的PLA荣誉装甲兵上校唐师曾的话,“能够被逻辑证明而无法被事实证明的,是哲学;能够被逻辑证明又能被事实证明的,是科学;不能够被逻辑证明也无法被事实证明的,是神学”。我坚决同一唐老鸭上校的观点。

        我认为,信仰使我们狂躁的心得到安息,信仰使我们那片荒凉的内心世界得以风调雨顺,信仰还使得我们流浪的灵魂到到一个遮风挡雨的居所。

        有信仰的人总是创造奇迹。中国共产党打江山的历程就充满了奇迹。

        因为不同的信仰对象和不同的信仰方式,世界上才形成了众多宗教。

        每一个宗教,都有奇迹产生,否则不足以吸引教众。最常见的奇迹,都和疾病有关。

        不信教的朋友,相信自己,或者如草根阶层朋友所说,“我啥都不信就信钱!”----原来还是有信仰。整个官僚阶层的腐败,唯物主义信仰难道不是其根源之一?迷恋物质生活,蔑视信仰类的精神生活,这是目前中国官僚阶层总的特征。

        • 家园 不好意思,俺又“抬杠”了

          整个官僚阶层的腐败,唯物主义信仰难道不是其根源之一?

          不同意这句话!

          先不说“整个官僚阶层腐败”是哪个国家的,这么绝对。

          唯物主义居然成了腐败的根源之一?那唯心主义倒成了 反腐败的了?专职的宗教人士就没腐败的?当然,你可以说教义规定不可以腐败,宗教人士腐败是不守规矩;可是哪个国家规定官僚阶层可以腐败了?

          中国部分官员的腐败,恰恰是缺少了政治信仰,而不是信仰唯物主义的结果。

          另外,不同意你把对中国共产党的信仰与宗教信仰混为一谈。中国共产党创造的“奇迹”是实实在在的、看得见摸的着,N亿人亲身经历的;哪个宗教的奇迹有这个特征?此“奇迹”非彼奇迹。

          任何人无论信仰什么都可以理解;但无论信仰什么,有病不看医生、相信神能够治病就过分了!

          • 家园 我举的那个例子

            祁师傅的丈母娘眼病的事,说明他们家人在找了他们能够找的医院以后,眼病还不见好转,才想到邀请千里以外的牧师前往做祷告,不确切地说叫做“人的尽头是上帝的开头”。再说,类似的事情,在过去若干年里,信徒们当中发生的次数非常多,大约也因医药费高昂迫使人们转向精神方面的医治。连毛主席都宁可相信自己的意志力而不相信医生的话,为什么升斗小民不可以信赖上帝的能力?我们是不是可以有雅量来容纳这些看上去有些迷信的现象?

            我从没有放弃过对中国的希望,从前我总是请周围的人们纵向对比我们的历程,说明我们在不停地进步。我说的整个官僚阶层,就是指我们中国的整个官僚阶层(不代表极少数官僚还没有腐化),他们缺乏信仰,他们根本不再信仰共产主义,他们从所学习的唯物主义哲学当中,总结出惟有物质力量才有效,所以他们贪得无厌。这就是我为什么断言,唯物主义变成了信仰,也成为了贪腐的一个根源。这就是我对这个官僚阶层的总体看法。

            我尊重你的看法。

            • 家园 对你的说法表示理解

              对于你的说法,俺尽管有俺自己的看法,但大部分都可以理解。只是一点不能接受(或者说反对):就是认为神(无论是上帝、真主还是佛祖)有治病的能力!

              俺认为:神只有精神上的安慰作用,对于疾病没有丝毫的治疗作用!过于迷恋、或者误信,对患者是会造成伤害的,有时候可能会危及生命。--人的生命失去就无法挽回、是珍贵的,这也是俺在这里和你反复讨论的初衷。

              俺对于宗教了解的很不够,但俺知道许多教会也是通过兴办 教会医院 来救死扶伤的(而不是靠祷告来医治病痛的)。记得美国大片【兄弟连】里有个场景:美军把一座教堂作为战地抢救所,一名修女(?)充当护士。--只看到她以医护人员的身份救助伤员,没看到她作为神职人员祷告就能够止血、止痛、取出弹片、挽救生命的。该片的导演对宗教的了解肯定比俺强(说不定比你也强),他拍了这个情景,也没听说有谁站出来谴责他:明明神职人员可以用祷告来止血、止痛、取出弹片、医治伤病、挽救生命,为什么你偏偏要让她用世俗的、费时费事的方法救人啊?什么居心?

              俺不知道各大宗教,如 基督教(天主教)、伊斯兰教、佛教的经典著作里是否赋予了神或者神职人员治病的功能,听说过基督耶稣可以治病(“那事”过去差不多2000年了,俺存疑。但不反对别人相信);但就比较近距离接触到的,仅仅靠“语言”(祷告)治病的,恰恰是算不上宗教的一些巫术(如 跳大神等等),其效果实在不敢恭维。

              再说,类似的事情,在过去若干年里,信徒们当中发生的次数非常多,大约也因医药费高昂迫使人们转向精神方面的医治。

              类似的事情,在过去发生多,医药费高昂应该是非常次要的原因。主要原因恐怕是人类的文明、科学非常的不发达,人们对于自然的认识非常欠缺,对一些疾病束手无策,只好去求助于神来自我安慰了。(在可以预见的未来,人类也还不能包治百病,所以从这个意义上讲,宗教还是有其存在的价值的)

              毛泽东从来没有“宁可相信自己的意志力而不相信医生的话”,他的白内障手术是医生做的,临终之前也是医生在抢救的。更没有因为失眠而向马克思“祷告”才能入睡,他可是吃 安眠药的!俺记得他是说,医生的话不可不信、也不可全信。--这话俺同意,因为医生是人不是神(不知道神会不会犯错误),也可能犯错误(否则就没有“医疗事故”这个词了)。

              另外多说一句:

              据说,辩证唯物主义是马克思主义的哲学理论基础。

              我说的整个官僚阶层,就是指我们中国的整个官僚阶层(不代表极少数官僚还没有腐化),他们缺乏信仰,他们根本不再信仰共产主义,他们从所学习的唯物主义哲学当中,总结出惟有物质力量才有效,所以他们贪得无厌。这就是我为什么断言,唯物主义变成了信仰,也成为了贪腐的一个根源。

              如果谁“根本不再信仰共产主义”了,那他也就抛弃了辩证唯物主义,不可能把“唯物主义变成了信仰”!可能你我所说得“唯物主义”压根就不是一回事--俺看着你说得倒更象是“拜金主义”,至少不是辩证唯物主义!

              谢谢!

              • 家园 宗教体验

                不能够复制、无法被证明。这话也是从美国传来的。

                三大正教,佛教、伊斯兰教、基督教对整个社会都有其积极作用。这也是99年反对发愣功以后,中共经过反思,开放正教信仰大门的根源。普通人需过这种心灵生活,还需要有这种集体生活的归属感,教会生活还是一种持续的成人教育。总之,宗教帮助政府巩固了稳定的社会局面,有利于我国国民价值和道德的重建。至于祷告的功效上帝的能力,仁者见仁智者见智,信者自有不信则无,再说上帝不会自己跑来拯救某个人。我个人对祷告的功效持信任态度。

                发愣功的兴起,正是在中国社会信仰缺失这样一个大背景下发生的。共产主义被资本主义妖魔化,加之苏东的轰然倒塌,加之我们的生活贫穷乏味,我们(包括无数共产党员)自己都放弃了这个信仰,这就是90年代初的大时代特征,那时候我们中国人确实经历着信仰的空白心灵的空虚,给发愣功钻了空子。

      • 家园 【石磨斋手记】八兄弟

        连续两回,都着重写鬼神,这次写人。因为都取自祁师傅的讲述,就放在一起了。

        八兄弟是祁师傅村里的八个大男人,年龄都在40岁上下,他们儿时结拜为兄弟,情同手足。

        他们八兄弟,多少带着一些黑社会性质,每个人都发了财,让包括祁师傅在内的村民们羡慕不已。

        老大,人特别精明,已经身价几千万,经营着砂浆搅拌站等生意。最初在苏州打工,打石子,就是把石头打磨成鹅卵石状的、鸽子蛋大小的石子,卖给公园或者市政公司铺路。有时候在公园里看见老人赤脚在上面锻炼的石子小径,据说就是这样来的。这个有道理,河床里的石子,大小差距太大,不适合铺那种石子小径。后来他自己带几个同乡,在太湖边打制石子出售,慢慢做大。同乡如果在苏州出事被刑拘,多找他出面搭救。

        老三从小赤贫,父亲很早去世,兄妹几个跟着母亲艰难度日,他从小和祁师傅玩得很好。这次回家,开着宝马750,老婆也开着好车。对比家住隔壁发小的成功,祁师傅开着小卡车回家,心里确实很羡慕,观察他的神态,看得出,他恨不得自己也找机会拼一拼。外人传说老三练有少林神功和铁头功(想起老引说过的故事)。老三自己说,那都是江湖上捧的,其实什么屁功也没有,祁师傅证明,老三从小和他在一起,从没有出去学过武艺。

        老三当初也在苏州打工,在太湖边上做石雕小工,练出了一把好力气。老三人长得帅气俊朗,个子也高大,喜欢打架,出手迅猛麻利。后来有人就请他做保镖,为了唬人,他自称学过少林武功。有一次他跟着老板去赌场,不料警察抓赌。混乱中,老三抢过一个赌徒的大密码箱,纵身跳下三四层的楼房,除了他一个,那一次所有的人都被警察抓了。老三带着密码箱逃亡,那里面装着2百万现金。老三掘到第一桶金,回家砌了房子,然后带着钱去缅甸澳门继续赌博。他的亲哥也好赌,输了几十万,想不通自杀了,听到这个消息,老三万分悲伤赶回苏州料理丧事。从此老三不再沉溺,自己开赌场抽彩。

        老二脾气暴躁喜欢打架,本来在家种田,看兄弟们在外面都混得风光,也出来依靠自己的拳脚为自己打下了一片天地。

        其他几个兄弟,散布在上海苏州杭州等地,经营各自的事业。他们都没有读多少书,平均学历初中,凭着敢想敢干的闯劲改变了自己的人生。


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      • 家园 这种破见证,见多了。。。
      • 家园 这个办法好

        祁师傅两口子商量,请他们在上海郊区做礼拜的那教堂的牧师,到他家乡,为丈母娘做一次祷告。牧师祷告以后不久,祁师傅丈母娘的视力恢复了很多。村里其余不信的人,知道了这个奇迹,也都跟着信了耶稣。

        建议给国家卫生部说一声,把医院都拆了吧,建N个教堂、让医生、护士都改行当牧师,天天祷告祷告,全国人民都信了耶稣,什么奇迹都有了--再没人邪活医疗费贵了,即省钱、又环保、还和谐,多好啊。

        • 家园 我感觉他们

          和发愣功有个根本的不同。发愣功的人,有病先求问师傅,认为病是业力在发作。

          而祁师傅他们,先到处求医,没有路可走了,想到求上帝。

          你的看法很有意思,不过你说的这些,曾经在世界各地都盛行,证明是愚昧的。

          • 家园 是有不同

            我感觉他们和发愣功有个根本的不同。发愣功的人,有病先求问师傅,认为病是业力在发作。

            而祁师傅他们,先到处求医,没有路可走了,想到求上帝。

            你的看法很有意思,不过你说的这些,曾经在世界各地都盛行,证明是愚昧的。

            有不同、也有相同!

            不同的是过程、相同的是结果。--都是“神仙(上帝)能够治病。”

            既然“神仙(上帝)能够治病”,而且可以治医生治不了的病,还要医生干什么?--不会是牧师比医院收费高?或者是神仙(上帝)只能治医生治不了的病吧?

            俺尊重他人的精神信仰,不管是无神论还是有神论,只要不违法,都是可以的!

            有病必须看医生!--不管你信仰什么,神是没有任何实际的治病作用的(最多是个精神安慰),就像神不能把人诅咒死一样。否则世界上就只剩下全部信仰一个宗教的人了,不存在那么多信仰不同宗教和无神论者了。

            俺还真的不知道“在世界各地都曾经盛行”过把医院改教堂(神庙、神寺)的“愚昧的”行为,俺只听说是在科学、医疗等等达不到的地方,人们在绝望中寄希望于 教堂(神庙、神寺)的情况。

            医生不是万能的,因为药物作用是有局限的。有句话说得好:治一种病的是良药,包治百病的是毒药!

            以上所言,是俺陋见;如有冒犯,希望海涵。

      • 家园 这个祁师傅本身就信基督

        他丈母娘的那个案例的可信度几何?

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