五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】奥巴马的学习期 -- 听涛

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      • 家园 其实所谓阴谋论

        del

      • 家园 俺的关于阴谋论的三点看法

        好像网上很多朋友热衷于阴谋论,但是至今没有看到关于阴谋论的定义。三点:第一,我定义一下阴谋论;第二,为什么阴谋论会流行;第三,例子。

        1. 什么叫阴谋论

        先确认这里在讨论人类的社会实践。那么所谓阴谋论应该是在认识论的范畴:

        阴谋论:一切人类的社会实践都是严格计划的,且此计划可以在时间、空间上无限延展;

        社会实践:人类的社会是客观存在的,社会运行是存在一些普遍规律的,这些普遍规律是有可能被认识的,被认识的普遍规律是可能应用到实践中去的。人类认识规律、应用规律的能力是不断提高的,但是至少在现阶段,这个能力是有其极限的。

        不可知论:人类社会的运行没有普遍规律,或者,人类社会运行的普遍规律是不可被人类认识的。表现在人类面前的社会是偶然的集合。

        在以上的定义基础上,下面的文字有意义;不同意以上定义的河友,请跳出。

        2. 阴谋论的流行

        阴谋论的流行,根本上是否定了人类社会实践,认为只存在阴谋论和不可知论。

        人类的社会实践与人类的工程(自然)实践是人类认识论、方法论的源泉,否认人类的实践就会滑向唯心论,无论是支持阴谋论还是支持不可知论,最终都会发现两者皆谬。

        这从一个侧面反应西方文化的幼稚。在中华文明中,人类的实践叫作:‘艺、礼、谋略...’,一句话,承认人类的实践,承认物质世界和人类社会生活的客观实在。西方文化现在还出于人类的蒙昧时期,所以不能认识人类的实践,所以产生阴谋论,所以宗教泛滥。

        3. 例子

        ‘具有超前的前瞻性,为什么在里根时期如何如何?’我们举个例子:

        预测一周的天气:五年计划、十年计划;

        预测一年的天气:二十年计划、三十年计划;

        看云识天气:奥巴马明天说是什么计划就是什么计划。

        瞎说的,其实我不懂阴谋论,《孙子兵法》我还没背下来呢,那么高深的理论不敢涉猎。我猜测本嘉君说的可能是社会实践。


        本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 想起来一件趣事:

          ‘具有超前的前瞻性,为什么在里根时期如何如何?’我们举个例子:

          预测一周的天气:五年计划、十年计划;http://www.ccthere.com/article/2030103.html

          预测一年的天气:二十年计划、三十年计划;

          看云识天气:奥巴马明天说是什么计划就是什么计划。

          大概97、98年吧,某系统逐层做过一次“30年远景规划”,不幸被作为最基层参与过其事,当时就忍不住小声骂“神经病”。最后糊弄一个10年规划交差,末句记得很清楚:至于更长期预测,无法考虑。

        • 家园 我认可社会实践和可知论

          但是听涛兄认为华尔街的某个存在策划了这次危机,这个我觉得还要再看。

          河里的看法如葡萄兄和本兄认为这是美国自我的调整,目的是凤凰盘涅。

          对此,我有几点疑问:

          1.美国的立国之本,现在大家认为是金融业,可是这次危机使大家对美国的金融业的诚信丧失了信心。而信心的重建要几十年的时间。但是,此时,欧洲或者日本,甚至中国的金融业会乘虚而入,从而使其金融业的重建更加困难。难道美国要重拾制造业的大旗?如果是这样,那么,目前三大问题就会是捉放曹,但是会让其改革。

          2.如果这次危机是策划的,那么策划这次危机的一个或者一群人有几种可能:

          (1)战略家或一个智囊团,深刻知道美国目前的问题,并开出了药方。目的是使美国浴火重生。方法是策划一次全球性的经济危机,在自己受伤的同时让潜在的对手无力进攻。而自己的毒瘤又被割去。问题是此人(团体)掌握有巨额财富,否则他就不能控制华尔街。这样操作,他的利益体现在哪里?

          (2)类似于董事会的一群人,各个董事之间有自己的利益,每个决策都是董事之间博弈的结果,有最大受益人。那么,这次危机的最大受益人是谁呢?

          (3)一群利益攸关者,他们已经意识到次贷会给所有人带来伤害,于是选择一个时机让它爆掉,从而使损失尽可能的小,可为什么是在现在?难道是因为伊战已无胜利的可能?

          • 家园 美国的目的是中国

            中国的方法是我危机的时候扎篱笆,自己解决,别人危机的时候,我参合一把。

            2001年的时候,美国IT泡沫破了,要危机了,中国要参合了,美国怎么办。

            对内放松信贷,吹起房子泡沫,但是美国有财产税,泡沫吹不大,所以前台不能玩命吹,后台吹。对外直接控制石油,力求精确控制,并且玩命输出通货。逼着中国通货膨胀,又逼着中国升值,美国这样做自己也难受,但是如果剪了中国的羊毛,那在大的代价也值了。

            可是,中国不知道用了什么法子,国内没有通货膨胀,对外升值也有限。

            美国急了,石油60升140,然后就自爆了。其实美国还有方法拖,但是估计数数牌真的不够了,再干下去要当裤子了,才自爆了的。

            如果有个什么革命性的科技,就可以再拖拖,反正是和中国拼了。但是,科技这是可遇不可求的dd,估计除了病毒其他的八字还没有一瞥呢。这不满世界的H5N1。

            • 家园 回头看看09年的话,真给说中了

              估计除了病毒其他的八字还没有一瞥呢。这不满世界的H5N1

              回头看看09年的话,真给说中了

            • 家园 9.11后 中美在南海撞机事件恶化两过关系之后

              del

              • 家园 撞机事件,应该是个偶发事件

                我是这样分析的:

                1 纳指破灭,美国面临调整。

                2 克林顿手里的大量财政结余,怎么花?克林顿说还国债,布什说打击敌人。

                3 这是这个世界的敌人:日本趴了十年了,苏联解体了,欧洲刚干过,就剩中国了。

                4 怎么干中国?军事直接打击不可能,最多炸炸大使馆,但是连打击中国的士气都是反作用;台湾挑事儿,中国一幅拼命的德性,弄反而成为中国收复台湾的借口;搞颜色革命,更是不可能;只能选择内支持藏独,疆独(阿富汗的位置),外施加经济压力,再收买点贪官污吏,希望可以象搞东南亚一样搞中国。

                没有911,美国没有借口去阿富汗,去伊拉克。

          • 家园 观潮,你好

            不敢说回答你的问题吧。

            我个人倾向于认为‘策划’和‘自我调整’是一会事。为什么呢?就是说,这个‘自我调整’是不是一个有意识的行为?如果是无意识的,它自己就调整了,自己就涅磐了,那就没有所谓策划。

            信心。朋友是用来出卖的,信心是用来重建的。重建就要先破后立。美国当年废除布雷顿森林体系,就是说,原来你手里的美元,纸的,可以随时换成黄金,现在不行了,就是纸。美国现在私人不能买卖黄金。布雷顿森林体系时,手里的美元就是黄金,废除了,就是把黄金拿走,给你纸。那我们还可以看,看79年年底到80年年初的黄金价格,大概两个月三倍总有。这都是发生过的历史。那么需要多长时间重建信心呢?这都有历史记录的。信心很快就重建了。人吗。

            说这个团体是谁?我当然不知道。但是我倾向于认为美国金融资本有其主体,之所以可以被称其为主体,那就至少要在一定环境下表现为一致。如果美国的金融资本是一盘散沙,金融霸权从何说起?至于其内部矛盾,政治局开会也未必都是全体通过(我猜的啊),但是还是要形成决议,那怕是不得不然。

            这个金融资本的主体,现阶段的最重要的利益,就是解决我在帖子里面第一部分提出的问题,就是提高美国综合国力。‘钱’是个很假的东西,在极端情况下,纸币?黄金都没用。人类最终需要的是对物质世界的支配权,表现为对各类资源的控制。现阶段美国金融资本主体为实现自己对各类资源的控制,还必须依赖美国的综合国力。

            • 家园 这个推论有点恐怖

              就是说一群人借美国这个壳来运作,从而最终达到控制全球的目的。

              那么这群人对社会的认知程度,也确实让人恐怖。

              • 家园 广场协议

                象广场协议,在签定的时候,美国有没有预见到后来发生的这种结果?

                如果有,那么说明有一群人对于社会经济的运作的认识,比大众和主流经济学要深刻地多.

                如果没有,那么说明只是巧合,无心插柳柳成阴.

                那么,反过来,日本有没有预见到后来的结果?

                如果有,那么说明日本作为美国附庸/提款机的地位和麦帅时期没有差别.

                如果没有,那么说明日本的影子政府们,在洞察力上还比不上金融资本家.

        • 家园 看来听涛兄不是理科的

          虽然在工业革命中西方进行了有益的工程实践,但是由于缺乏文明的积淀,无论是牛顿的定律还是黑格尔的《逻辑》,都只能停留在文化的层面,文明,需要积淀。

          我虽然不喜欢西方的一些东西,但作为一个理科生,对于自然科学一向是非常尊敬的。我觉得牛顿定律是最重要的文明,牛顿是人类历史上最伟大的英雄(至少是之一)。黑格尔你随便踩,我没有任何意见,--从来就看这老小子不顺眼呢。

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