五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】数量和质量的谜思 -- 晨枫

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                      • 家园 谈判和结局是两回事,重要的是结局,重庆谈判的结果如何?

                        巴黎和会不能改变南越被北越并吞的结局,重庆谈判不能改变TG横渡长江把老蒋赶到海峡的另一边的结局。

                        美国在越南战争后就再没有出息过,现在连易拉罐都拿不下来(在中俄不插手的情况下)。

                  • 家园 这只是局部战争的说法从朝鲜战争开始而已

                    想打就打、想停就停是针对代理人而言,不少针对背后的大国。我应该在前面说清楚。

                    • 家园 你举的例子哪是局部战争啊。不要混淆单个战场和局部战争

                      局部战争的说法出现并不是没有原因的,因为原来不存在这种东西,人类的智商还不至于一个东西出现了几百年不知道起名字的。

      • 家园 有核武器在美国不会主动进攻苏联的

        在防御苏联方面北约的利益一致,在进攻方面就不齐心了,谁都会怕挨原子弹的。

        美国自己也不会冒这么个风险的,更何况,英国和美国是希望欧洲对峙而不是统一。

    • 家园 一点想法和晨兄商榷

      苏军的战略,受其二战的经验和教训非常大,就是在大规模战争中的抗打击能力,具体就是拼消耗,讲究的是抗打击能力和持续生存能力。

      第一,在质量没有代差的压倒性优势面前,压倒性的数量就是质量。虎对T34,是可以以一敌三,可是可以以一当十吗?面对成群的T-34,虎落平阳被犬欺啊。但是,前提是敌人的质量没有代的差别,否则再多的数量也是屠杀,就像鸦片战争,有一场战斗(定海炮台?忘了),清军全军覆灭,英军一人轻伤。在朝鲜,志愿军勇士们能和敌人打个平手,也是因为武器上的差别还是比鸦片战争时小,在质和量上都有很大的差距,但没有代差,敌人有炮,我们也有,尽管少的多,而且后期差别就更小了,或是比美军和印第安人的差距小,才可能用勇猛的精神和高超的战术,来弥补武器上的差距。

      第二,战争中要损失的起,打没了可以得到及时的补充,这就要求要便宜,要可以大规模,多快好省的生产,否则仗打了一半,你装备跟不上了还行?

      举个例子,我们的黎明厂,设计产量是年产1800台WP-6,80年代的年均订单是20台,你说怎么整?怎么可能在长期和平时期有经济性?我们实习时,黎明厂共有职工4万,当年盈利80万,(平均每人20块!估计也是民品拉的,和做帐做的)。有诗为证:“黎明工人真能干,一年挣了80万,买了一个乌龟壳,里面坐个王八蛋。”说的是集团领导在这时还买高级轿车。

      整个苏联的经济是围绕着军事工业为核心的,几十年下来,撑不住啊。

      第三,在质量无法和敌人匹配的前提下,数量也许是唯一的选择。苏联的工业水平全面落后于西方,又要和西方全面对抗,只有大规模的上数量。里根就是看到了这一点,才敢于放手升级军备竞赛,加速恶化苏联经济。

      我们的战略是小步快跑,质量,技术上紧跟,但不上数量已维持相对较好的经济性。这个战略的前提是,我们斬时没有太大的国防压力,可以韬光养晦,不对抗,不出头。我们尽量不和美帝对抗,尤其是全方位的对抗,我们还玩不起那个。

      说道这里,再一次代表全中国人民,向本拉登同学致以崇高的敬礼,他的伟大的自我牺牲精神和行动,给了我们最最宝贵的发展时间,

      • 家园 人均20块不错了

        黎明厂共有职工4万,当年盈利80万,(平均每人20块!估计也是民品拉的,和做帐做的)。

        90还是91年时,偶老娘上班的3000多人的国营中型工厂,春节前厂方在大门口贴了大红喜报.原因是去年本厂实现盈利3000元!

        背景是那两年全国的国企全面亏损.

      • 家园 如今的情形呢?钓鱼岛,黄岩岛... ... 群情激愤啊

        局部战争可在考虑范围?

      • 家园 桃兄说得对

        数量的前提是质量上没有太大的代差。苏-27和歼-10的服役使我们与对手的代差缩小了,还要继续缩小,最好有朝一日能倒过来代差!就要看你们真正搞航空的了。我们只能为你们鼓掌、加油!

      • 家园 感谢拉登同学,也要感谢小布什同学

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 先花为敬

      "长久以来,世界各国空军中流行两种基本的战略思想。一种是杜黑和米切尔的空军制胜思想,强调空军作为独立的进攻性战斗力量,把战争引向敌人的天空和大地。美英和战后西方空军都是这个路子。另一种空军思想则是“飞行炮兵”,强调严密的空中掩护和对地面作战的密切支援。"

      能否请晨大详细谈谈这两种战略思想?先花为敬

    • 家园 F-22已经部署到冲绳

      昨天看《防务新观察》得到的消息。用这个对付朝鲜?鬼才相信。

      目前,F-22部署在关岛和冲绳,可以说都对这中国来的。

      请晨枫做一些解读。

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