五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】每一波金融海啸都淘掉一个美丽的神话 -- 唵啊吽

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    • 家园 如果反过来

      不拯救这场危机,而是加剧它,并且是快速的加剧

      那么仅仅以中国的利益来说,分短,中,长三个部分来说,是利大于弊还是弊大于利呢?

      • 家园 加速危机不厚道,不道德,引发严重全球人道主义灾难

        这是西方常用的手法,经济封锁对手,加剧对手社会动荡,这些下三滥手法为中华泱泱大国所不齿。记着奥运口号:同一个世界,同一个梦。在被封锁的时期中国都挺过来了,现在中国不怕面对面竞争。

        现在中美竞争合作基础就在这,尽量减缓危机程度,最大限度保持现状。现状对中国有利的是中国依然是世界上经济发展速度最快的国家,时间在中国一方。现状对美国有利的是美国依然支配着全球最多的资源和最先进的技术和潜在技术(科技人才)。中美都没有到打烂这个世界重新洗牌的竭斯底里位置。

        竞争:美国能释放多少自己的优势不被中国赶上,保持自己的霸权地位。

        • 家园 道德不在讨论范围之内

          道德这种东西是用来买口碑的

          也就是说,我们需要别人认为我们道德,而不是我们自己以为自己需要道德

          当然,在内部,我们需要建立一种道德,但是是适合我们的体制和经济现状,生产力实力的道德

          经济危机对于中国的在国际上的利益应该除了由美国的衰败而带来的地位略有上升之外,是否还有其他实质性的?比如在美国没有力气再顾及的某些亚洲地区,是否能够接管或争取到更多的东西?有这个实力没?

          至于国内?这是个被逼得不得不转型的好机会

          我再河北山西都见到了很多台企和韩企开始在那边开厂,不在贪求沿海的运输便利。反正外单也开始减少。在内地开厂的企业一般生产的东西也是可以在内地有销路的,或者是和俄,越,印有贸易的。不然也确实开不起来。在一个地区开厂,当地的人就可以开始由农民开始向工人转化,当工人有了钱,就开始消费,整个县城的转变也开始了。

          只有把内地,中西部建设起来了,整个中国都有贸易,国内的交换多起来,才能真正经济好起来。只靠沿海确实不行。经济危机有一定的促进作用。

          对美国,趁你病,要你命其实是个很好的想法。但是要自己实力够了才可以。

          现在中国没这个实力吧。但是可以在亚洲试着赶走它。巩固在非洲的实力,加强在南美的影响。

          最重要的,是把自己国内的经济盘活。

          所以,应该是中国经济增长的速度和国际经济恢复的速度的差距越大越好

          加快自己的经济发展速度,在对自己无害的情况下,抑制欧美的经济恢复

          何况,有机会的话,或者有条件能够创造机会的话,为什么不掠夺?

          同一个世界同一个梦想的含义是

          同一个世界,最好都做我们的梦

    • 家园 所谓美丽的神话本身就是对无知者而言的

      所以楼主这篇文章的标题论断,其实是一个伪命题,根本就是不成立的。。。

    • 家园 中国是郑海霞的个子,倒向谁的怀抱都会把谁砸个跟头

      所以自己就必须习惯靠自己。东欧国家,他们的个子和位置决定了,靠自己也靠不住,自己基本上也决定不了自己的命运。不对东方撒娇,就对西方撒娇。命运也比较可怜。

      认识一个罗马尼亚人。变色前,他们家乡的城市有一个汽车厂和一个飞机厂,全城的人基本上以这两个厂的雇员家属为主。变色后,两个厂就全停产了,可能产品没什么竞争力,也没有国家支持了。城市的人要么就做点第三产业,要么就去法国、德国打工,要么就移民美国、加拿大。城市平均工作收入大概一个月400加元左右。但恐怖的是食物比加拿大贵,3口之家,双职工,90%的工资用于食物。房子比上海都贵,他在加拿大买房时,回国把他的旧房卖了,60多平方米的旧公寓,卖了10几万欧元。你可以看到房子的价格和他们的收入之间的鸿沟,不知谁把房价炒得那么高,还能支撑得住。民主了,但官员特别是公务员还是前共产党官员。一样的贪污。据他说,去市政厅领结婚证都要给足红包,不然就在手续上折腾你。医院是公费医疗,全免费,但得给红包。 我非常奇怪,问:那你们不是可以把市长选下去,换一个承诺反腐的就行了吗?他无奈地说,没有选择呀,候选人就那几个,选谁都一样。现在大家选举兴趣都不如开始的时候了。给人感觉是他们山寨了个民主制度,但好的没学到,坏的全学了。

      他们在经济上比较怀念以前,但政治上还是喜欢现在。所以你问一个东欧人,他们一般还是觉得该变色。因为东欧以前的社会主义还是搞得有点邪恶。据他说,罗马尼亚以前是个秘密警察统治的国家。在街上说错一句话,被这种警察听到了,就会被抓进监狱。警察看到有人白天在街上闲逛,也会把他抓起来,然后强行分配一个工作(对现在许多人这是好事哟)。以前是人完全没有自由,安全也得不到保证。现在是自由太多,多得没活干。像他们有技术的人,还可以考虑移民,去西欧打工,追求幸福生活。所以他们还是喜欢现在。由于罗马尼亚是拉丁语系国家,他们虽然经济不行,但还是被吸收进欧盟。应该以后会有大的进步,欧盟可能会给他们比较大的帮助。那些没法进欧盟的斯拉夫语系的国家,在自由市场的分工中,国家经济被这样分工得殖民化了,只是给发达国家提供资源和人才,自己的工业空心了。苦日子没有尽头,应该是比罗马尼亚还没有盼头。

      他们话里话外都挺羡慕中国的。所以土共确实给我作的不错:社会主义搞得虽然腐败,但没有东欧邪恶,而且国家经济也没有被自由市场殖民化,如果继续踏踏实实努力,一切还有点盼头。中国是一个比斯拉夫离西方还远的异端,我们决不能指望西方会在变色后给我们什么帮助,肯定整得比东欧还惨。我们文化圈的日韩之所以被西方区别对待,现在搞得不错,我想原因是以前他们是对付中国苏联的第一线,需要扶持;还有就是都有美国驻军,相当于拴了狗链子,比较放心。


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      • 家园 所以说邓公伟大

        据他说,罗马尼亚以前是个秘密警察统治的国家。在街上说错一句话,被这种警察听到了,就会被抓进监狱。

        是事实。

        “防止右,但主要是防止左”,极左是会毁了社会主义的,就像阿扁毁了台湾民主一样,哈哈

      • 家园 工资400加元, 房子10万欧元, 不就是上海吗

        我觉得这一波经济危机很多中国人自我感觉太良好有点莫名, 像工资低房价高不也是中国人民苦恼的问题吗? 总不能因为邻居都去要饭了, 本来自己三餐不饱的突然觉得自己是富翁了

        • 家园 东欧的问题是所有的商品与西欧价格相当。

          上海夫妻挣400加元的,估计不至于90%收入用于食品吧。买房是不想了,但我想还是有余钱去买点衣服电器之类的

          • 家园 90%买食品不可能, 因为90%已经用在房租上了

            上海哪怕是浦东靠近地铁的小两室都要2000元左右, 夫妻稍微住得像样点就要3000以上了。 如果每人收入都在400加元也就是2000人民币左右的话, 只剩下1000多块吃饭, 每天只能吃最便宜的5块钱的盒饭了

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