五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于大豆(今天晨会讲话) -- 范适安

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              • 家园 风电这个事情,中美躲在欧洲后面拣便宜

                风电一开始成本很高的,只有欧洲大力补贴发展之。

                中美只是技术跟踪。等到设备成熟,技术成熟,成本下来了。

                中美立刻甩开膀子上。

                中国立刻超过西班牙,美国立刻超过了德国。

        • 家园 原来如彼

          那主要是太阳能还是风能?我一直觉得有点远,现在看还真有可能了。未老先衰。

          • 家园 各州因地制宜吧

            有条件的,象加州和得州,地方大,风和太阳能都有。没条件的,可能就得到别的州去买了。有点儿赶鸭子上架的感觉。这次新能源大跃进的结果之一,可能是零售电价大幅上涨。最坏的结果,是电价涨上去了,可再生的电没发出来。我实际上也觉得有点儿远,现在也是这么认为的。

          • 家园 我觉得都有可能

            看天涯上的一个帖子,中国的火力发电成本大概0.2一度,风能0.6-0.7,太阳能很快就能到1元/度。中国和美国今年风能发电速度都很快。

            另外,多晶硅价格将来还会下降,太阳能大幅增长也不是令人意外的事情。

            • 家园 那个帖子很担心江西赛维LDK

              就是因为他赌太阳能成本到一元以下,可很多人认为达不到。

              他在南昌上了15000万多晶硅,占全球需求量一半。

              • 家园 请问

                国内多晶硅生产厂家量较大的都是什么名?都在哪?我记得在河北廊坊有家好像比较大的!

              • 家园 这个赌的是危险,我也不看好

                不过高新技术哪一块都有风险,如果江西政府帮着多撑几年,把其他产能挤垮一些,还有那么一线希望。

                另外请教一个技术问题,多晶硅的生产能耗主要在哪儿?真的能通过规模效应大幅降低么?

                • 家园 多晶硅的生产能耗主要是在还原炉电耗上

                  只要是西门子法能耗就低不了,只有流化床法节能比较多,但是没有什么工艺路线是完美的

                  LDK那个其实是骗银子的,多晶硅生产技术复杂,控制点多工艺流程长,不是太阳能电池那种“5000万元一条线,两个本科生看两边,一年产值两个亿,又有政绩又来钱”的工艺已经固化到生产设备中的所谓高新技术可以比拟的。何况之前世界上并没有万吨级的生产线,技术风险难以预测。

                  LDK15000T/A的线是电子十一院设计的,我跟负责人腐败过,他们说的很清楚,江西那个项目的可研报告当时雷倒了一圈人,不过呢有人朝自己身上扔钱以后他们是死是活管他娘的。想挤垮别人先看看赛维自己能把成本和质量做到什么程度吧,如果我告诉你赛维的多晶硅工厂蒸汽锅炉由于当地没有天然气管道而烧的是柴油,一年十万多吨柴油,你相信吗。

                • 家园 有了奥巴马的新能源革命,我想他应该没问题了

                  能耗问题 我也不知道。

      • 家园 有宝!

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 温室气体排放征税似乎类似于能源税,等于把油价加上去了。

      油价不必高到原来想的程度。

    • 家园 进来捞个通宝.

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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      看看了解一下,没想到还有宝

    • 家园 今天豆粕被范老师言中了.

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      最近河里竟通货紧缩呢?

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