主题：新的铁幕 -- 晨枫
家园 保持中立，难。 东欧势力均衡。国家间成见，猜忌，内耗本身就很严重。难以有协调一致的战略举措。保持中立，一旦有一两三心二意的，像波兰这种矬子里的将军，阵线立刻土崩瓦解。而对毛子的仇恨让鼓吹中立的政治家很难获得足够的政治资本去贯彻执行这种策略。
家园 我不赞成慕容的路线，不过晨老大的路线在东欧也行不通 东欧的地缘政治和90年代初的国际环境决定了东欧根本不可能掌握经济的自主权。在那种环境下最终上台的必然是买办政权。独立自主的发展权利只能来自枪杆子而不是选票箱。
家园 东欧如果主动参与国际分工,还是能有所作为的 当年东欧的技术和人才存底都有,我觉得不比北欧差.但是政治上自废武功,全盘向附庸地位靠拢,于是就成为半殖民地.
主动参与分工,和被动参与分工,效果是不同的.具体可见上海家化当年自有品牌的丧失过程.
家园 东欧的特殊历史条件或许使中间道路在当时不现实 但在大国夹缝中，小国是有生存余地的，关键在于不要在政治上自我陷入前沿地带，芬兰就是一个很好的例子。Nokia就不说了，芬兰的船厂在冷战时期就同时为西方和苏联造船。苏东波之前，东欧没有选择。苏东波之后，东欧是可以选择的，但他们不约而同地选择了同样的道路，导致相似的结局。
东欧的经济自主性取决于他们的远见。如果把东欧的经济未来完全寄托在和西欧的经济整合上，东欧的做法无疑是对的，但也是短视的。就说汽车吧，捷克的卡车、匈牙利的大客都很不错，20年后中国的卡车和大客还可以向亚非拉出口，20年前东欧为什么就不可以？现在捷克和匈牙利都不再有自己的设计甚至改进能力了，完全成为西欧的分厂。这是很可惜的。
家园 保持中立，难 象东欧那样除非整合成整体,要不然必然会依附于大国.巴黎和会搞了一堆鸡零狗碎的国家,再加上在奥斯曼帝国基础上分裂出的一堆小国,在地理上处于两大强权之间,本身是没前途的.二战前,捷克是第七工业国,波兰的基础不弱于意大利.但都任人宰割.这是地缘决定的.芬兰这些小国是个异类,除了地理上的关系,这些国家背后还是西欧强国.很难想象俄国能吞并北欧小国而西方无动于衷.二战前法\英总参谋部有一份支援芬兰抵抗俄国的计划,但因法国迅速战败而作废.
据我所知,芬兰人在思想上也是厌恶俄国,偏向西方的.
小国居于大国之中,要么交投名状,要么挑动大国互斗,火中取粟.一战发源于巴尔干便是例子.
家园 芬兰偏僻的地理位置决定了他可以那么活， 而地处要冲的中欧和巴尔干国家不可能。
唯一的解决之道，推广汉语，首先完成文字统一，然后寄希望与民族融合与统一，最后强大到可以不做擦鞋垫。估计得花1000年吧。
家园 看来古今中外不论到什么时候都要牢记：抓住自主权阿 绝对不能把希望都寄托在国外。练好内功是最重要的
家园 但是东欧情况是在太特殊了 苏东波，其实还不是就是那群买办和潜在买办直接搞出来的么？他们上台以后，无论是自身利益角度出发还是从现实可行程度出发，都不可能奉行一个中立的夹缝中的政策的。
本质上，对他们来说，在经济上和国际政治上没有一个独立自主的根本需求～～～他们翘首以盼的从来都是西边的援助吧？
这是他们和芬兰这样的国家的一个根本的区别。
话说回来，对于当时和现在的东欧人而言，就算不说买办们，即使是普通人，有很强烈的独立自主的要求么？我看未必～～～
没有这种内在的需求，让他们去选择一条无论在经济现实还是国际政治上都相当艰难的独立的道路，我觉得真是不太现实～～～
或者说，东欧折腾到现在这个地步，也只能说是自作孽不可活了。
晨大的假设，是这些东欧小国如果想自己搞自己的事情的话，那会如何如何，可是，恰恰是这个假设的前提，我看是没什么存在的可能的。
主席说的对啊，人，从来都是决定性因素的。
家园 晨大千万别再回复了，慕容老师是来捣糨糊的 你看他对于你关于经济自主的评论
经济上跟毛子基本没好处。（哪根哪啊？）所谓经济自主权云云，是个伪问题。经济危机一来，中国的民工照样大规模得回家。有何灵丹妙药不然民工回家啊？（感请“经济自主权”=独立于世界经济体系之外
!)还有上一个帖子的
既然楼主认为东欧接受西欧优惠贷款和产业转移是做了“附庸”。（这两者怎么能划等号？慕容老师的理解能力也太差了吧。）这样捣糨糊，谁跟他说的明白啊。
家园 说得对，不回复他了
家园 跟俄罗斯做邻居是一种不幸 这个是从根本上来讲无法选择的。只有像土耳其那样彻底融入北约阵营，才能一劳永逸的消除这种威胁。
至于芬兰，那是用自己的肋骨把俄国的大牙给磕掉过的。东欧的一干软柿子，自度是没有这个本事的。
家园 苏联不再次打芬兰的根本原因在于没什么用 那疙瘩实在没有什么占领的必要。
俄国对芬兰的态度无非就是想增加点列宁格勒方面的防御纵深。再加上二战前的芬兰和苏联也不对付。
苏芬战争苏联吃了亏，但是主要目的达到了，毕竟苏联的主要注意力在波兰方向。所以，苏联也不会对芬兰有什么想法了。再往后，苏德战争开始，更是顾不上了。
和芬兰地位很相像的是瑞士。别看瑞士自夸N年中立，没人敢打。归根结底还是那地方没用。第三帝国想收拾瑞士还不容易？