主题：看多中国，看空中国官僚之一 -- murongke
家园 以子之矛攻子之盾则何如？ a 土共差劲 b 中国还有很多事情做的不好。所以a是b的原因
家园 用你自己的逻辑来指责你自己的论点也很容易 劳动成本低、规模大、素质高，都是客观存在的事实，你自己也承认嘛。
但你自己说了：
a事物和b事物同时存在，所以a事物就是b事物的原因。这显然是一个简单的逻辑错误。
中国劳动力劳动成本低、规模大、素质高，和中国经济（相对）成功同时存在，所以中国劳动力优势是中国经济成功的原因。
这就是你犯得大错误，这显然是方法论问题。当然不知道你是不是潜意识的？？
家园 执见 方法论错误的解释
简单举个例子 a事物和b事物同时存在，所以a事物就是b事物的原因。这显然是一个简单的逻辑错误。
土共官僚体制和中国经济（相对）成功同时存在，所以土共官僚体制是中国经济成功的原因。
这就是西西河很多人犯得大错误，这显然是方法论问题。当然很多人是潜意识的。
如果河友真是这样推理的（哪怕是潜意识），你的观点自然是对的。可惜，慕容老师执见太深，就好像一个色盲症患者，别人眼里五颜六色的世界，您的眼里只有黑白。比如在主贴里，你提到
这种错误思维的典型见http://www.ccthere.com/thread/2055058 在我看是缺乏精细分析能力的结果。好在帖子不长，全文如下新的铁幕[晨枫 于:2009-03-02 18:40:33在我看来，晨枫的结论是一下几点：（1）“只要换了旗号，一切就自然而然地会好起来”是不可能的；（2）不要“把自己降低为人家的附庸”；（3）劝东欧国家不要意识形态决定一切，轻易否定“中国这些年所走的路”。不知从晨枫的文章，怎么能看出“土共官僚体制和中国经济（相对）成功同时存在，所以土共官僚体制是中国经济成功的原因”？恐怕慕容老师根本就没读明白匈牙利提出的主要面向东欧的1900亿欧元的救援基金被西欧否决了，东欧悲愤地痛陈“新的铁幕”的升起。20年前铁幕降落时，东欧为“站到历史的正确一边” 而欢欣，好像只要换了旗号，一切就自然而然地会好起来。东欧确实也有一段时间发展很快，但这发展大多是靠出卖传统优质资产，像捷克的斯柯达就被贱价卖给大众汽车，现在成为大众的贴牌生产车间。在西欧热钱的涌入下，东欧的经济火爆起来，据说华沙的房地产价值可以和曼哈顿相比。但这个泡沫在经济危机的重压下破灭了，现在东欧指望着西欧解囊相助，但西欧自己的囊也瘪了，自救还来不及。萨科奇要法国汽车救援资金完全用于法国，还要把法国汽车在东欧的生产能力转回法国，以保障法国的工作机会，引起东欧的愤怒。他们也不想想，自己把自己降低为人家的附庸，当主人家有难的时候，你还想主人家自己省吃俭用，来供养附庸？
不知道这次经济危机过后，东欧这些资本主义红卫兵会不会有所反省，重新考虑中国这些年所走的路？或者对中国有所尊重？他们不愿改邪归正也无所谓，各走各的路就是了。不过多一点朋友总是好的。
。顺便说一句，按我的理解，晨枫说的中国的路，应该是“摸着石头过河”，以鲁迅“拿来主义”的态度对待外国的经验，做大的政策改变前要小范围试验（比如特区）以验证，宁慢勿错这些东西。跟你不喜欢的TG官僚体制根本是两码事，我觉得你有点自己树靶子打枪的不好习惯。
家园 Oh my god 彻底服了。 a事物和b事物同时存在，所以a事物就是b事物的原因。这显然是一个简单的逻辑错误。
a->TG不完美，
b->中国人民生活不完美，
于是
TG就是造成中国人民生活不完美的原因
至于劳动力便宜，那不是TG的功劳。
至于西方国家欺负了中国那么多年，这可就是TG的错了，谁让你不早点出现呢。
是吧，这就是你的逻辑和方法论，陈水扁听了估计都脸红
家园 我觉得您还是先自学一下再说话比较好 比如说弄清楚什么是必要条件、充分条件，还有充分必要条件，然后再指责
简单举个例子 a事物和b事物同时存在，所以a事物就是b事物的原因。这显然是一个简单的逻辑错误。
土共官僚体制和中国经济（相对）成功同时存在，所以土共官僚体制是中国经济成功的原因。
这就是西西河很多人犯得大错误，这显然是方法论问题。当然很多人是潜意识的。
家园 统治问题最重要的是财政问题， 土星共同体的财政收集和使用方式及其低效。 土星共同体的统治方式对中国经济发展的三大要素既不是充分条件也不是必要条件，而是以侵占、滥用财政资金、权力寻租等构成负相关关系。
明白了吧？
家园 大家明白了吗? 我说政府不行，政府就是不行。
我说政府没有效率，政府就是没有效率。
我说政府不是现在成绩的充分条件，他就不是。
大家明白了吗?
- 复 大家明白了吗?
家园 你几句废话就能掩盖财政对教育医疗开支犯罪般的忽视？ 就能掩盖中国的教育开支比例在世界上倒着数的事实了？
就能掩盖各地官员普遍性的生活水平远超合法收入所能支持的生活水平的事实了？
家园 那你说这么多不是废话的,道理逻辑在什么地方? 中国的教育支出比例在世界上倒着数?首先，你这个论断的根据在哪里。其次就算中国的教育支出比例不如西方国家高，这就都是政府的错了吗?你为什么不跟解放前的中国比比看，你为什么不跟几乎跟中国同步建国的印度比比看?杨白劳家日子不如黄世仁家好过，所以杨白劳就是个混蛋而黄世仁就是个好人对吧?这就是你的逻辑，只看数字不看背景，半点都不客观。
再次，教育支出就是一个政府的唯一责任吗?不管外部条件如何，不管老百姓有没有吃饱穿暖，不管未来的发展需要我们作怎样的积累，只要把钱都花在教育上我们就天下无敌了对吗?
至于贪污腐败，你倒告诉我哪个国家没有这个问题，美国华尔街的那些家伙确实拿的都是"合法"收入，但你倒是说说看一个类似于血液运输系统的行业把大部分的血液都消耗掉是如何合法的。
说了半天就听见你在那里喊口号，土共有毛病，所以一切成绩都跟他们没有关系，一切问题都是他们造成的，你这样的根本起不到什么作用的，历史早就证明了，要想跟土共斗，那是需要很高的技术含量的，水平太次的乱骂只会让土共越来越受老百姓欢迎。
家园 嘿嘿，这里藏着宝，谢谢！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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