五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】浅说分工和交易 -- 万里风中虎

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        • 家园 MrAnderson还在这个论坛吗?

          当年他关于黑石的帖子,印象深刻。但是最见看不到他的帖子了,不知道还在不在这里?

        • 家园 这些问题其实都不是问题~
        • 家园 先给虎大送花,然后提点不同意见供参考

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          对于经济学我是个门外汉,不敢多说。个人意见供虎大参考。

          我觉得虽然社会主义的20世纪模式失败了,但对于《资本论》目前还不能做定论(我觉得不能下定论的甚至还包括社会主义)。看问题要历史的看,它目前是缺乏对现在社会经济现象的解释能力,但毕竟那是一百多年前写的东西。我觉得它的问题在于在马克思之后,真正以资本论视角来对资本主义经济发展情况进行深入研究的人不多,理论没能与时俱进。或者说,最应该通过密切研究资本主义经济发展来不断补充、修正、完善和发展资本论和社会主义制度的马克思主义者们,忙着闷头去革命、去以自己以为的方式建立社会主义经济、去单纯强调社会主义的正确性和优越性了。他们忘了社会主义终究是接资本主义的班,不管你准备怎么接班,你上一班的东西是一定要搞懂的,你的东西肯定是建立在上一班的基础之上的,不能简单推到重来,做想当然的批判。好的要学,不好的要从中吸取教训,才能不断完善自己。否则,你就会自己禁锢自己。看看20世纪社会主义国家的兴衰沉浮,我觉得与此关系甚大。如果上个世纪,那些社会主义国家能够更理性的看待公有和私有的关系、市场机制、技术发展给人民生活和社会经济结构带来的变化等等,取长补短,不断的调整国家的经济发展方向,恐怕现在就不是中国一个在摸索中前进了。现在的世界形势也不会是目前这个样子。

          另外,我觉得马克思经济理论最大的贡献是让人们从一个新的视角看待经济问题。作为一个一百多年前建立的经济理论,它对我们的作用更多的是在宏观和基本原理方面的指导。毕竟我们在分析现有经济问题时,也不会只抱着亚当斯密的理论,还要看凯恩斯、萨繆尔森、弗里德曼等等。而马恩之后,缺少像这些人那样的对其理论的发展。

          以上只是我的一家之言,水平也有限,见谅。

        • 家园 资本论当然不是万能的,但是没有资本论万万不能

          你列出那么多的问题说人家用资本论不能解释,但是你可以用爱因斯坦广义相对论来解释量子力学吗?可以解释生物为什么会变异吗?能够解释人为什么会自私吗?

          资本论只是从一个角度来观察经济社会,你要资本论解决一切问题,就好像要求爱因斯坦用相对论解释人为什么要吃饭一样

          • 家园 这么说话就是虚了。

            资本论只是从一个角度来观察经济社会,你要资本论解决一切问题,就好像要求爱因斯坦用相对论解释人为什么要吃饭一样

            亚当斯密的理论也不能具体的解释ICT,但是人家原理上行。

            ICT提高了广义生产效率,生产效率的提升是国民财务增加的根本。

            你要辩,拿资本论整理出这样的逻辑链条就可以。

            但是有一种情况要提示你:如果你整理不出这样的逻辑链条,不代表资本论本身对现在的情况不能解释。

            如果是这样的话,那么你要做的事情,就不该是在这里一味的质询老虎,而该是回家头悬梁、锥刺股的看资本论。 呵呵

        • 家园 其实都是标签而已

          大家高兴了就拿来相互砸呗

          什么资本论、什么货币战争、什么经济危机

          至于真正是什么意思,鬼才知道,也鬼才关心

        • 家园 读书读成赵括,做人做到乙己

          马克思写《资本论》不是留着给后世用来解释他们所遇到的问题的。也没有人会指望读书人能把书读得如此迂腐。

          就好比用《孙子兵法》来解释伊拉克战争一样会显得很麻烦,但是孙子解释的战争本质却是千年未变。

          赵括烂熟兵书于胸,然于长平一战何益。白起起于行伍之间,不识兵书亦有何畏。

          如果说马克思的《资本论》说明了1+1=2的本质的话,西方经济学只是在做(3-2)+(4/4)=2的运算。而我们的“经济学家”所做的就是在边上嘀咕:“啊呀,这个3-2做的精妙阿”

          • 家园 你觉得你不妨展开

            这样空说不能服众。

            • 家园 其实把简单的本质说清楚是最难的事情

              想提笔来写得来着,但是又写不出来。就像要证明1+1=2是多么困难的事情,或者解释宇宙的起源又是多么无奈的事情。

              所以比之西方经济学,我更加佩服马克思能洋洋洒洒写了这么厚的资本论。

              我不是教书的,也不是经济学家。笔力有所不逮。但是看到别人的帖子把又觉得哪里不对,总是要说上两句。

              • 家园 呵呵,费恩曼在他的《物理学讲义》里说,他要是真的懂了

                某件事,就可以用最通俗的话向中等智力的人解释。可是现代物理的一些事情他还是没办法让一般的本科生理解,他说,这是因为,人们还没弄懂事情的真正原因是什么。

                也经常碰到和兄台类似的情况,“看到别人的帖子把又觉得哪里不对,总是要说上两句。”但感觉自己又说不到点子上,还得加强学习哪。所幸河里大牛多,热心人也多,在这里也向他们表示一下感谢。

              • 家园 有时间整理一下吧呵呵
        • 家园 惊喜:所有加你为好友的,在本帖先送花者得【通宝】一枚

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        • 家园 虎大出品,必是精品!
        • 家园 一身冷汗

          无知者无畏。我们只是比一般人读资本论读得太多,常怀对学术的恐惧敬畏之心罢了。

          终我一生,可以求得不惑么?

          • 家园 不用一生,

            40岁一到就不惑了。

            生命和死亡不知道哪一个会先到达,棺材里装的永远都是死人而不是老人。

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