五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼

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    • 家园 管理无对错,只有合适与否。

      这句话适合公司,也适合国家

    • 家园 探讨几个问题

      这些有限的资源,是用在人民群众日益增长的生活水平需求上?还是用于日益增长的人口低水平生活需求上?

      1.在现有性别比例前提下,如果平均每个妇女生两个孩子,如何能造成“日益增长的人口”这一局面?

      2.如果人口日益增长不存在,是否由其衍生的一系列问题也就不复存在?

      3.劳动力数量,如果在一个很短的时间(比如20年内),出现快速的下降。同时人口快速老龄化。随之而来的各种问题,是不是靠人均多分到一点资源,就可以顺利的应对?

      放开人口增长,使社会承担不起保障功能,使劳动力收入降到最低,让劳动者做收入最低、最辛苦的政策,以保持“劳动力成本优势”的这种人口政策,又有何仁义可言?

      实际上,西西河里,主张“放开人口增长”的几乎不存在。反对计划生育的几乎也不存在。大量存在的是反对“一胎化”主张“两个好”的河友

      • 家园 这个人口日益增长是相对于实施计划生育而言的

        既然获得的资源有限并且不因人口增减而增减,那么分配的人口越少,就越可以用于生活水平的提高。

        • 家园 挺计派最大的错误就是以为资源不变

          既然获得的资源有限并且不因人口增减而增减,那么分配的人口越少,就越可以用于生活水平的提高。

          人类获得的资源不是常数,而是由科技水平决定的。富裕的国家可以购买别国的资源,比如日本;贫穷的国家只能出卖资源,比如缅甸。只盯着减少自己的人口,是没出息的想法,结果是给她人作嫁。

        • 家园 关于人口问题,必须清楚的认识到,人既是生产者也是消费者

          只看到生产者一面,人多力量大,是建国前30年的错误观点

          只看到消费者一面,人越少人均资源越多,是目前的错误观点

          这都是片面的观点。资源再多,不对他们进行劳动,资源不会自动变成消费品。4个人劳动,8个人吃饭,过好日子是没有指望的,如果再只有2个孩子,好日子会越来越没有指望。

          况且,长期的看,一对夫妻两个孩,人口只会非常缓慢的下降,不会增长

      • 家园 首先,我不是“挺计拍”也不是“倒计拍”

        在现有性别比例前提下,如果平均每个妇女生两个孩子,如何能造成“日益增长的人口”这一局面
        我数学不是很好,假如在现有性别比例和人均寿命前提下,1、夫妇在女方25岁男方28岁时生第一个女方28岁时生第二个人口会怎么变化呢,2、完全能够实行现下政策时人口会怎么变化呢

        • 家园 一胎化对人口的作用,从来不会在短期内体现

          我数学不是很好,假如在现有性别比例和人均寿命前提下,1、夫妇在女方25岁男方28岁时生第一个女方28岁时生第二个人口会怎么变化呢,2、完全能够实行现下政策时人口会怎么变化呢

          答,没有明显变化,因为这对夫妇的祖父母辈(75-84岁)正在陆续离开世界,另有3-4%的男性没有老婆,可他们的祖辈却不能抵抗自然规律

          ———————提问与回答的分界线———————

          请问,如果只生一个。到这对夫妻55岁和58岁的时候,社会劳动力供给将出现什么变化(首批独生子女家长正在到达这个临界点)?85岁和88岁的时候,人口将怎样变化(如果我们现在不考虑这个问题,二十年后,我们就要面对这个问题)?

          这种变化,是不是靠劳动年龄人口少一些,儿童更加少一些,就能够顺利应对

          人口变化是个响应极慢的系统,一般来说需要一到两代人的时间,等到问题出现再调整,那是黄瓜菜都凉了。这个亏,在人口快速增长阶段我们吃过一回了

    • 家园 一花双响!

      深入浅出,解了我好久的疑惑,多谢好文!

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 东东山呢?

      快来。。。

    • 家园 商人果然是不能柄国的。
    • 家园 沙发,送花,支持,通俗易懂有理有据
    • 家园 送花~~~~

      但是计划生育派和放开生育派都需要说明一个问题。

      计划生育派,需要说明老龄化社会来临时,国家如何应对,如果按照计划生育的发展趋势,将来社会上会没有足够的劳动力生产足够的物质财富来养活庞大的退休人口,实际上这个“退休人口”,很可能就是你我

      放开生育派,需要说明如何在中国现有的土地和资源的限制下,养活超过15,6亿的人口,尤其是放开生育,人口必然不会停止在十五六亿。

      生育必须被控制在一个相对精确的程度上,才能在这两个问题的夹缝中战战兢兢的走过去。那么应该用何种手段,生育率又应该在何种程度呢?

      遗憾的是,在河里好像没看到相关的讨论,支持计划生育的都在强调人口和资源的压力,反对的则只说劳动力和老龄化。

      • 家园 我是放开生育派的

        我认为放开生育,等中国到15,6亿的时候,已经有能力利用外部的土地和资源了。

        • 家园 谋国之道必须稳妥

          如果到了15,6亿人口时候,还没能力怎么办?有什么应急预案?而且到那时候再来计划生育,那还要过几十年才能稳定,那时候人口应该在20亿了吧?

          凭这个理由,估计没什么信服力

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