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主题:AIG为什么一定要给高管发奖金? -- 杜撰

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  • 家园 AIG为什么一定要给高管发奖金?

    最近吵吵地很厉害的AIG高管奖金问题,有点看不懂。顾名思义,奖金奖金,干好了才有奖金。现在AIG濒临破产,靠政府注资bailout才苟活下来。为什么亏损了还有资格领奖金呢?

    AIG的回答是当初合同就是这么签的,如果不发的话,会被告上法庭,而且必输无疑!

    哪位大牛给解释下,这个合同的具体内容是怎样的?为什么会有这么个旱涝保收的霸王奖金条款?

    • 家园 那帮人是干的不错啊,一下子给公司赚来

      1800多亿美金,不奖励一下怎么行啊!

      其实这个问题也不奇怪。开始奖金合同拟定的时候还是春风洋溢形式一片大好。AIG出售所谓的Default Swap给全世界,点钱都忙不过来了,乐都乐蒙了。所以合同可能大概是这样的“每卖出一份合同,收入的十分之一留到来年初发奖金。。。”。那帮家伙当时是卯足了劲儿使命推销,并且销售业绩卓著,所以拿奖金当然是理所当然的了。

      问题出在了“时间”上。按合同规定,发奖金的时间是在来年3月,也就是现在。那些当时看起来赚钱的合同后来证明是全赔惨了。就像保险一样,AIG收一份的保费,一旦出事,可能要赔出去30,50甚至是100倍的钱。所以AIG接了政府1800亿的钱还是没有止住血。但问题是这是条件都没写在合同里面,现在算回头帐是不是太晚了?

      除了时间上的问题外,这些“default swap”合同的价值评估也是一个问题。可能在去年年底锁定奖金数目的那一天或是某一时段的平均值都还是“盈利”的,所以根据他们事先约定的算法,就得出个165million什么的数目。从合同角度讲,这也没什么“猫腻”,公司这么算奖金的多了去了。

      问题是为什么这么“顾头不顾腚”的合同当时公司就没有人提出异议?所以国会在听证AIG CEO的时候问道“天下怎么会有公司蠢到那种程度去签那么SB的合同?”。现在看来是挺SB的,但当时那些卖default swap的家伙都是AIG的大爷,就他们能给公司带来生意,谁敢和他们较真啊。

      国会的那帮家伙也不是好鸟。在给AIG拨紧急救援款的时候,国会某大员专门去掉了限制奖金等等的条款,给这件事开了个小小的方便之门。无独有偶的是,这位大员当选的时候曾收受了AIG大量捐款。。。

      国会另外一大员和AIG没有瓜葛,站着说话一点也不腰疼。他说“AIG的高管应该向全国人民公开谢罪,然后要不就卷铺盖卷滚蛋,要不就想日本人那样刨腹自杀。。。”

      Jay Leno马上就提出了改进意见“要不自杀的情景就放在收费电视上(pay per view)?这样收点钱回来多少可以填补点亏空。。。”这个意见我看"中"!!!

    • 家园 【讨论】

      大家討論了半天,都沒有打到問題核心.

      AIG bonus 不是法律問題,是制度和道德問題.

      (1)一個結合銀行投資和保險的怪獸,合法的拖倒全世界經濟,政府確拿他沒辦法,這是制度和道德上的嚴重缺陷,需要人民多動動腦筋,加強 regulation.

      (2)這群合法拖倒全世界經濟的怪物,不但沒有日本人切腹自殺的勇氣,還大言不慚的要 retention bonus. 這下子把美國人民氣到極點,幾乎要鬧革命了.國會要 AIG CEO 交出名單公佈天下,即是有人威脅 AIG executive 生命安全,也在所不惜.

      (3)最大的問題還是華爾街的紅利文化的道德和制度c層次的問題,投個銅板,正面我赢,反面你輸.拖垮公司,還可以拿 retention bonus.這種文化,鼓勵投機,失了火卻會燒到全世界,包括中國.


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 美国社会是自由社会

        雇佣合同也是自由签署的。公司快倒闭了,员工中另谋生路的人自然增加,要他们继续努力工作就得发retention bonus。这些员工是自由社会的自由人,没有利益不会继续在前景黯淡的公司干下去的。人有追求幸福的天赋人权,没有retention bonus凭什么要在一个奄奄一息的公司里干下去?AIG不是开机器运作的公司,专业人员流动大于一个阈值AIG的价值就会趋于零。

        AIG虽然没有申请破产保护,但一而再、再而三地要政府救援,和破产保护没有两样。retention bonus是市场经济下最大限度保护AIG资产价值的唯一方法。现在国会立法废除retention bonus就有点进入战时经济了。

        现在一直有人说毛泽东时代不自由。尊重AIG员工的自由就得发retention bonus保留他们。AIG的公司资产价值就是其职工。如果不支撑到流动性恢复AIG人员流失过多的话,美国政府投如的钱都得泡汤。如果要这些职员继续在一个没有前景的公司工作,又要废除retention bonus,那就只有提倡毛泽东思想发扬共产主义风格了。奥巴马现在就是要AIG发扬共产主义大公无私精神退回retention bonus 站好最后一班岗。奥巴马与邓小平镜像运作?打右灯左拐弯?哎,三十年河东,三十年河西。这世道……

        当国家危机的时候,谈个人自由是不合时宜的。这次奥巴马雄辩让高管吐出retention bonus就是以国家危机来劝说的。但是,西方诟病中国个人不自由时往往不谈中国建国以来一直处于巨大的国际压力环境之下。现在可好,美国国会要摧毁美国的自由精神了。

        对,AIG是美国公民税款注资。一般公司申请破产保护以后,就是债权人接管公司,为了保护资产价值债权人有时也会继续注资,但是,按照华尔街惯例破产保护期间员工是一定有retention bonus的。

        达雅:备战经济学兼为毛泽东时代辩护(一)

        • 家园 美国人对内对外一直是两个标准的。

          它要是言行一致、表里如一才奇了怪了。

          不过呢,要是看完这出大戏,还哈美不止的话,肯定要被怀疑脑子进水有问题了。

      • 家园 O巴马放风反对奖金税法案了。
      • 家园 3 是美国精神或者美国梦的本质

        但是中国利益捆绑美国也是事实了。

      • 家园 好像没说到点子上。我不相信那些议员啊,财长啊,都是

        米国人民的代表。他们代表的只是利益。所以道德只是遮羞布。现在居然拿道德作为由头了,只能说是黔驴技穷,靠所谓的制度,民主无法再忽悠穷人了。

      • 家园 通宝

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 有待商榷

        如果我们看看去年年底投行给自己的奖金,印象里是175亿,那个当时也是政府的救助了。雷曼倒的时候,它的纽约部还有25亿留着发奖金。去年的一笔7000亿,很快3500亿就不知去向。不能说这些钱都是发奖金,但是这3500亿也是纳税人的钱。现在AIG的这个是1.6亿,其实数额没有那么大,但是为了这笔钱,把AIG搅得鸡飞狗跳,中层人员人人自危。AIG对于金融稳定的作用很大,那么接下来,在需要AIG发挥作用的时候,AIG没有发挥应该发挥的作用,甚至倒掉,和今天的事情就很可能有关系了。

        个人倾向于认为:制度,就是确认统治者的利益;道德,就是培养认同统治者的利益。在各国,很少有中国这样从小教育唯物,教育辩证的。什么叫唯物?就是不唯心,在这里就是要承认道德是不可以超越客观利益的。什么叫辩证,就是抓住主要矛盾,全面分析问题(一定要抓住主要矛盾)。有了唯物,有了辩证,那么连中共都是会被解剖的。现在我们可以把毛主席的功过拿来评说,使用的就是唯物和辩证。从这个角度说,中国的自由、民主是从娃娃抓起吧。

        瞎说的。(原文口气确实不太恰当,谢谢楼下苏侃河友的意见。现在可能就好多了吧。)

        • 家园 春天火气大,正常
        • 家园 同意观点

          口气不太妥当。

          • 家园 兄弟,你说的对

            多谢指教。后面这个帖子可能可以帮助说明一下:听涛:有话好好说,有教养一点

            其实,我也觉得近来大家火气都不小。这样的帖子如果我不这么回,可能其他河友回得会更严厉。向洛筆河友道歉吧,我把词句也修改一下。

            最后,确实觉得河里最近火气很大,大家都消消火吧,自己兄弟。

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