主题：中国往何处去(续我看我们这个时代) -- 公羊
家园 再来一次文革，我们就可以放心的不必追发达国家了 反正也赶不上了，呵呵。
归结起来，现在无论左还是右，都是想忽悠民众起来，自己不想当革命群众而想当革命领袖。
从您的不少帖子来看，您对文革情有独钟。我觉得分析这个问题不用谈什么大道理，我们只需要假设一下，如果说再来一次文革，其中抄了您的家，再把您一家老小从现在的家里扫地出门而赶到最贫困的农村去劳动，您同意不？如果您觉得不行，那就别以为老百姓能同意再搞一次，文革离现在没多少年。而我这里假设的就是文革中很多普通家庭的遭遇，请注意，这还不是最惨的遭遇，家破人亡的有的是，我假设的情况顶多就是个走五七道路。
《芙蓉镇》里面王秋社是喜欢运动，但是不等于所有的人都喜欢。
家园 你的回帖非常典型 邓小平史观三十年的洗脑的成果就是这个样子，也算是个典型案例。
在你的脑海里，文革就是这个样子。
“我们只需要假设一下，如果说再来一次文革，其中抄了您的家，再把您一家老小从现在的家里扫地出门而赶到最贫困的农村去劳动，您同意不？如果您觉得不行，那就别以为老百姓能同意再搞一次，文革离现在没多少年。而我这里假设的就是文革中很多普通家庭的遭遇，请注意，这还不是最惨的遭遇，家破人亡的有的是，我假设的情况顶多就是个走五七道路。
《芙蓉镇》里面王秋社是喜欢运动，但是不等于所有的人都喜欢。 ”
照你这套路，改革差的更远呢，你看到了吗？
- 复 你的回帖非常典型
家园 改革是应该继续推进 现在对文革的教训和遗毒总结、清算的不够，过于文过饰非。让很多人以为文革是很好玩的事情，以为再来一次自己可以过把瘾。
说到底，您并没有回答我的问题，假如再来一次文革您家里如我说那样您感觉怎么样？
即便我从长辈那里听说别人家的例子不算，就是我的亲属被下放到农村的可不只一家，挨斗的也不是一个两个人，这还需要我想象么？说别人被洗脑这话没意思，因为还要反过来自己想想自己是不也是被某种观点洗脑了。研究问题还是要看看历史事实是怎么回事才好。
关于您，我不知道您是亲历者还是之后出生的。如果之后出生的，还是建议多看看有关的资料，多读读当时人的回忆录，有机会也多问问亲历的人他们的经历，关在屋子里是想当然是不行的，历史不是建立在想象基础上的，我一个朋友说的话我认为很有道理：“研究文革不能光看年画”。
家园 文革不是没有问题 要比悲惨，改革不遑多让。
但是为什么你觉得改革的问题是天经地义，文革的问题就是罪不可赦呢？
两个可能
1.屁股的可能，利益是受害还是受益来决定你对两“革”的态度，对于从这种角度
做判断我是非常鼓励的。因为这是一种很正常和合情合理的反应，而且非常有道理。
我不能要求每个人都去做彭湃。
2.洗脑的可能，宁要资本主义的草，不要社会主义的苗，这种可能的一个典型表现就是
一提到文革就是惨啊惨，怎么怎么惨，这么这么惨，那么那么惨。然后就是伤痕文学的招呼。
进一步的话就是你这样的，换了你这么惨你该怎么想？
那么我也可以问你，换了你做那些奴隶一样的矿工，你应该怎么认识改革呢？
当然，你的后面一句话说的还可以，“历史事实”，这个非常好。
好歹还能找到一个共同点了。
问题就出在这里，我们先说问题的表现，那就是你后面的文字了。
你认为别人和你观点不同就是人没看书，人没问长辈，看问题就是“看年画”，
这个是不是太自以为是了点？
问题的原因就很简单了，你认为你掌握了“历史事实”，而别人没有掌握了。
这个是不是更是自以为是了？
归根结底，就是你太自以为是了。
大问题得到小结论，也不坏。
- 复 文革不是没有问题
家园 实际如何，要去看事实 我这人看问题很实际，“无产阶级专政下继续革命”再先进，每个月每人29斤半粮食2两油2两肉吃不饱老百姓总是知道的。农民想出门哪怕去趟县城都要到生产队开介绍信，家里来人探亲要去居委会登记这事情老百姓还没忘。
我始终认为什么主义不重要，重要的是至少让老百姓吃饱、穿暖，否则它有何意义？文革当年可是每人粮油定量，主副食品凭本凭票供应，20号卖粮食，什么都凭票，现在怎么样，自己去市场和超市看看。
1.屁股的可能，利益是受害还是受益来决定你对两“革”的态度，对于从这种角度做判断我是非常鼓励的。因为这是一种很正常和合情合理的反应，而且非常有道理。我不能要求每个人都去做彭湃。
2.洗脑的可能，宁要资本主义的草，不要社会主义的苗，这种可能的一个典型表现就是
一提到文革就是惨啊惨，怎么怎么惨，这么这么惨，那么那么惨。然后就是伤痕文学的招呼。
您当然不能要求别人做澎湃，我想知道需要的话您做不？要文革需要把您关牛棚，被拷打，把您和子女扫地出门去农村种地您干不？我已经说过，这在文革中很普遍，不是什么太惨的事情，不过是走五七道路而已，更不要提在武斗中无辜牺牲的人，在红八月被打死被屠杀的人了。
文革中当然有很嗨的人，他们可以从保卫科干部一下子升到副主席，也可以从连级干部一下子升到大军区副司令员，也可以从连党员都不是，2个月之内就能当党代会代表，当中央委员，但是不要忘记千千万万被抄家，被揪斗殴打，被扫地出门走五七道路的人，不要忘记那千千万万在本该受教育年而被下放到农村插队而岁月蹉跎的人，这离现在还只有40年。也许，这千千万万人的惨在您看来不是什么，因为和您无关，只是文字只是数字，但是别忘了文革离现在没多少年，亲历者大多健在，惨不惨他们亲身体会的。
那么我也可以问你，换了你做那些奴隶一样的矿工，你应该怎么认识改革呢？“奴隶一样的矿工”，我真不知你想说的是什么，看来您对矿工是怎么回事一点都不知道，有机会去矿上走一走看一看再说吧，不要坐在屋子里面空想，那是和事实十万八千里的。正巧我与煤矿行业有些渊源，我可是亲身去过煤矿的，还可以告诉你我去过的是辽宁康平的三台子矿和唐山的开滦矿、古冶矿，并且对全国大多数煤矿的情况都有所了解，煤矿井下工作很危险不假，这个行业古今中外就是这样，但是“奴隶一样的矿工”不知所云。
看书也罢，问当事人也罢，亲身去看也罢，归根结底目的是掌握历史事实。您是否看过有关的书我不知道，也许您看的书特别，问的长辈都在文革中能够独善其身经历的都是好事，您的亲戚朋友在文革中不受粮油定量限制，不用下乡，没准中国当时真有这样一个桃源并且您家在里面，但是您总得拿出事实支持您的观点不是？要不谁是自以为是不是很明白么。
家园 谢宝 并谢谢你的好文，不过估计这位是没法说服的。
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家园 文革最大的破坏是你不知道该相信谁 生活在一个每个人都是监控下的状态还觉得文革好，真不知该说啥了
家园 亲不亲，路线分 当时可是提倡“亲不亲，路线分”，别说两姓旁人，就是两口子吃饭吃一半因为支持的派别不一样打起来的不是个案；父子互相揭发对方的也不是什么稀奇事情。那句话说的不合适，没准就成现行反革命了。
文革中没谁能保证自己只斗别人，也没谁能保证自己不被揪斗，运动风向一遍，革命的成反革命，斗人的成被斗的太正常不过。除了初期打倒对象是掌权的一二三把手（所谓“走资派”）之外，之后就乱套了，就成了一个烙饼的鏊子，一会这派斗那派，过两天又成了那派斗这派。普通人中人缘差的被斗，有仇的被斗，所以余华在《许三观卖血记》中借许三观的口说“文革就是报私仇么”这话不是瞎编的。
文革中打倒不少领导干部不假，有几个是因为经济问题被打倒的？林彪在保李作鹏、吴法宪、邱会作的会上（1966年8月10日）讲话说的明白：“有的干部小节不那么好，但是拥护毛主席，突出政治，有革命干劲。还有一种干部，小节毛病不多，没有什么男女关系问题，人缘也好，是和事老，他也不偷鸡摸狗，但是他反对毛主席，反对突出政治，如果用这种干部，我们的军队会变成修正主义的军队。”想靠文革反腐败，怎么可能。
家园 让他们闹去吧。别争了。呵呵。道不同不相与谋。
家园 刻舟求剑！
家园 再来一次文革，那要打到谁，又谁来领导这个国家/做 主人呢？
家园 不容易呀．．． 太祖牛人，也才提供了一次文革．．．．．．．
家园 不光要先进，还得要稳定 秦废分封行郡县，但汉朝却要倒回去，封大大小小的王国侯国。
毛泽东时代提供了先进的一面，但光有先进容易不稳定，于是又把一些封建主义、资本主义的拉回来放一起，揉成一个稳定的制度。在这个制度下，才可能成就新的辉煌。
家园 说得是。魏晋的苗头不是没有。