五千年(敝帚自珍)

主题:发点儿“地球一小时”的牢骚 -- 东中

共:💬23 🌺18
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 发点儿“地球一小时”的牢骚

    今天在新浪上看到国内不少地方参加了“地球一小时”活动,我不是学电的,后面说的可能不对,请河友们多多指正,我也正好弥补缺乏的相关知识。

    我有这样的疑问,以关灯一小时这样的方式来普及人们节能减排的意识是否科学。居民、社会可以关一小时灯,生活可以不太受影响,但发电厂不可能为这一小时停产,发出来的电不被使用也不大可能被存储下来,也就白白浪费掉了。有可能说得过去的一点是火电厂或核电站可以有计划减少发电量,继而减少对初级能源的消耗,但这样究竟能够节能减排多少最好有计算报告出来,没有科学的论据而光凭某些组织和记者的一张嘴我想是不具备很大说服力的。

    媒体提倡节省能减排应该倡导人们多建设和使用干净、可再生的能源,比如风力,水力,太阳能,而不是搞让人们关灯一小时这样舍本逐末的形式主义玩意儿,这样节省的可能不是能源,多半是电费。

    • 家园 这不光是减少发电量的问题。

        如果大面积同时关灯,给电网带来的冲击力就相当大了,搞不好造成大事故。

        还成,把灯关掉点蜡烛,这不知道是减少碳排放还是增加碳排放了。

      • 家园 哈哈,问得好

        想起以前听过的一段相声,名字记不起来了,说的是一家经营困难的蜡烛厂的事。“‘没电乐’牌洋蜡”,“没...没...电...电...乐...乐...”

        不知道这回哪家厂乐了

      • 家园 老兄这个问题问得好

        计算一下。

        要关的灯,算是有两百瓦吧(拍脑门数字),一个小时能少用电0.2度。目前国内使用煤的火力发电,每度电耗煤大约在360克,排放二氧化碳1300克。0.2度电,就减排260克二氧化碳。

        一只蜡烛呢,燃烧一个小时,按照wiki上的数据,烧掉了6克左右,大约要排放19克二氧化碳。替代关掉的200W灯,大约要四支蜡烛(当然不能提供同等亮度)?那就是排放大约80克二氧化碳。要不要计算制造蜡烛所消耗的能量呢?那就再加上一些,算100克。

        看起来还有点赚。不过要是摆上一大堆蜡烛,就绝对不划算了。

        • 家园 如果用一支蜡烛顶一支日光灯算。

            一般的日光灯是四十瓦的,许多人家还用二十瓦的,按进口(合资的也是)是36瓦和18瓦。

            蜡烛还有黑烟,不过这节省了碳排放了。

    • 家园 其实省电是省不了多少的,主要目的在于提个醒

      人们亲身感受一个小时停电的反差,对现代社会的能源消耗有个感性认识,有点忆苦思甜的意思。

      其实很多观念都是重复宣传造就的,多提醒提醒没什么坏事。

      • 家园 嗯,这么说也有道理

        送朵花,谢谢你的讨论态度和提醒。

        我原本的意思是媒体要想提倡节能减排,应该对建设和使用可再生能源多做宣传,这样比让人们少用电来得根本。

        • 家园 这个没用

          普通大众能做的只有节能而已。新能源完全是商业和成本问题,指望靠公民意识来推广只能可耻的失败。

        • 家园 节约也是有意义的

          解决能源问题,应该是多方面的合作,不能依靠某一个方法。既要寻找清洁能源,也要提高目前传统能源的利用效率,还要节约能源。三者并没有矛盾,缺一不可的。

          宣传节约用电,绝对没有错。

    • 家园 这本来就是形式

      这本来就是形式,来唤起人们对于环保的重视~既然是形式,去讨论

      关灯一小时这样的方式来普及人们节能减排的意识是否科学
      这样的实际论题有意义么?

      一切“按照不搞形式主义”的理论,那开国大典不用搞了,过节过年不用过了~~至于外国的,诺曼底登陆60周年搞那么大干什么,省下钱发给那些老兵多好;奥巴马就职典礼搞那么大排场干什么,还金融危机呢。

      男的追女的送花干什么,过几天就谢了的——完全形式主义,完全可以送袋大米么,送本书也好啊。

      • 家园 谁要求婚送大米估计要被打得满脸包

        电力集团吹鼓手水博就在用一个小时关灯会让电力系统造成损失之类的说法。当然会损失一点电费收入了,但是电网还不至于会有什么大的影响。

        环保主义者的背后往往有深刻的利益动机在支撑(热爱环保的人往往自己被当枪使但不知道),传统能源集团也在搞动作。

        • 家园 这还不是损失一点电费收入的问题。

            电网上的电是没法储存的,发电厂要根据电网的用电量随时调整出力,用电量多了要增加发电量,否则会造成电压下降;反之要减少发电量。

            增加和减少发电量,火电包括核电是改变蒸汽流量,如果同时还要调节锅炉的火力或反应堆的功率;水电站是改变进入水轮机的水流量。

            这些调节都是靠机械调节,(当然驱动这个机械是用电力自动化的),机械调节都比较慢,电网用电量变化要过一会才能调节过来。一般情况下用电开关都是随机的,不会同时开关,而这些随机的用电变化也会造成电网电压的波动,但每个瞬间的用电变化量小,电压的波动可以控制在安全范围内。

            象这种一个小时关灯的活动,如果大面积的同时开关,用电量突然大幅变化,发电厂就有可能来不及调节,这可能会造成两个后果:

            1、电网电压突然上升到正常供电允许范围以上,可能烧毁一些用电器,甚至可能会造成局部跳闸,如果跳的多更加剧了电网电压上升,更厉害的会造成电网崩溃。

            2、发电机来不及调节会造成转速突然升高,如果不是整个电网的发电机同时升高转速,会造成各发电厂输出的电力相位不一致,这也有可以造成大问题。

            总之,电网很难承受突然的大幅用电变化,如果发生这种情况,就只能靠跳闸来保护,可能跳用户也可能跳电厂,如果协调不好就很可能波及到整个电网

          • 家园 对电网的冲击不会太大

            毕竟受影响的基本上只是民用的,包括一些商用的。晚上的时间,民用的确是高峰,商用基本上过了高峰了。而一般的用电大户,比如工业用电,基本上不会受到影响。

            所以应该是有冲击,但是有限。

            南非今年也凑了热闹,后来的数字说是这个时间少发的电是400兆瓦。南非的总发电量大约在四万兆瓦。也就是说,受影响的只有总量百分之一。应该不是大问题。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河