主题：【原创】以环保法规促进中药市场 -- 唵啊吽
家园 如果坚持中医的理论，那让中医回归文化而不要再来治病害人了
家园 知道有污染就应该规范， 总不能看着已经知道的污染不管，而指责莫须有的污染的危害。研究出来中药的污染再规范才是科学态度。对以知的污染放任不管是对人类环境不负责的责任。
IMF搞的许多稳定国际金融的协议都是规范发展中国家的，对美国常年双赤字视而不见，终究酿成今天的全球经济危机。同样的，国际贸易中关于环境保护的规范现在也是瞄准中国制造制定的，但对发达国家制造的污染则视而不见，最终毁灭的还是人类自己。现在碳排放叫得响，也是瞄准中国制造。
家园 已知的污染是好控制的 实际上，只要监管到位，对于已知的污染，可以通过制定各项指标来控制。中国自己监管不力，恐怕怨不得美国人。没有看到那个发达国家对于已知的污染不管的。你可以举例子。
目前中药的生产，却连排放控制都没有。因为不想知道不愿意知道那些排放的东西有没有害处。这才是更可怕的。
纯技术问题，上纲上线没有任何意义。把责任都推到发达国家，是不负责任的非洲思维，最终吃亏的还是自己。
家园 呵呵， 我这说的是贸易壁垒问题。不是监管到位与否的问题。所以这篇放到经济管理栏里，没放到观点时事栏里。不过你既然谈开了，我们就聊聊污染监管问题。
啤酒瓶，易拉罐等回收成本在发达国家是消费者承担的，但欧洲关于电器回收要厂商负责。在这么一个供应链中，中国制造只是1＋6中之一，技术要向西方交专利费，生产污染排放留在中国，生产后还要承担回收费用费。欧美这个监管当然是“到位”了。欧盟利益多少环境监管假公济私地打贸易战，连环保舆论也假公济私地给设法阻挠中国经济发展。这些论调看得多了。修铁路到西藏也被说成是破坏环境，还毁灭西藏文化。
如果中国环境监管不到位，我就不能对中国提监管建议了？海关把关是欧美监管一部分吧，中国就不能学了吗？知道监管不到位，对监管的努力也放弃，也是非洲心态吧？
- 复 呵呵，
家园 还回到中药的问题 对药品的生产环境进行监管，吃亏的是中药。因为对比西药的生产，中药的生产情况更加糟糕。你所提出的环境门槛，对于你所提出的目的来讲，是一个很差的建议。
另外，实际上很多所谓的西方进口的药，原粉都是中国生产的，或者一些重要成分是中国生产的。你提到的环境壁垒，即使在西药生产来讲，受损失的也首先是中国企业。
中国当然可以学欧美国家耍无赖，当然可以学欧美拿环境当借口，但是不要只学皮毛，所采取的措施，首先要对自己有利，不要先砸了自己的脚。
- 复 还回到中药的问题
家园 花一个，前两天在课上还提这事呢 实际上很多所谓的西方进口的药，原粉都是中国生产的，或者一些重要成分是中国生产的偶们的法规+GMP课上老师就说：现在药厂的raw material很多就是从中国或者印度进来的，可能存在什么问题云云......还举了俩例子。
- 复 还回到中药的问题
家园 那些都是西药生产方法用到中药生产引起的 恢复中草药汤剂，中药市场一样在。太阳低下晒草药就不污染了。中药市场应该走草药汤剂煎煮服务业的路，而不是制成成药和和针剂的路。这样就绿色多了。
家园 这样污染更严重 家庭式的，小作坊的制剂方法，废水更是个问题。卫生也是问题。成本就更是问题了。
- 复 这样污染更严重
家园 有什么废水呀？ 汤剂是喝的。药渣是可以自然分解的。污染更严重？不知从何说起。
- 复 有什么废水呀？
家园 我就不在这里科普了 重复一下，所谓的自然分解，不过是一些人的一厢情愿罢了。
而那些可以自然降解的，降解以后产生的是什么呢？有没有害呢？
家园 谢谢你的科普了 我今天终于知道草木降解会污染环境了。看来塑料针筒降解比草木降解更环保。
希望那些搞Bio－agriculture的还是回复使用化肥好了，希望有人帮Bio－agriculture的科学家科普科普环境问题。
- 复 谢谢你的科普了
家园 中药不是草木 中药不是纯草木了，经过处理了。你知道这些东西放在一起，产生了什么新的东西？研究过么？
草木降解也是有环境问题的，比如甲烷排放问题。
严重一些的，比如一些草药里面的某些金属问题。草木降解后的东西，放在它本来应该在的地方可能没问题，或者问题不大。被人挪到城市里面，丢弃以后，你怎么保证没有问题？
这个问题，事情比你想象得复杂很多的。
- 复 中药不是草木
家园 这个技术已经很成熟了 沼气池。可再生能源。好东西呀！
家园 沼气的废物呢？ 淤泥如何处理？生物在分解得到甲烷的同时，必然得到很多其他的东西的，这些东西如何处理？一些草药里面含有的特殊成分，会不会对菌群产生影响，影响甲烷的发生？
你说的作坊式中药制作方法，集中到药店制作的话，还可以集中处理废物。家庭里面自己弄的话，废物处理就很麻烦，要进入城市垃圾体系了。
目前的中药处理技术，特别是传统技术，有效成分的提取比例很低的。这些药性成分，如果不处理，随便进入城市的垃圾系统，下水系统，谁知道会出什么问题。类似激素类的东西也很多的，比你说的西药生产工艺产生的废水里面的东西好不了多少。
其实目前中药的集中处理技术，工艺基本上就是作坊式工艺的放大，只要原料质量有保障，药性一般是不会有大问题的，也方便采用监管手段，废料也可以统一处理，好处很多。非要放到小作坊做，问题太多了，质量也不稳定。
不是所有的技术进步都是不好的。
把这楼爬一爬，就知道是谁先首先反对中药生产的进步技术了
。