主题：清明祭奠，左潮涌 -- 子玉
家园 我们落后群众连自己都顾不好了... 还搞什么特区？您老就别扯高调了。搞特区哪轮得到我们落后群众啊？
家园 就是吗，我早有此提议。先做再说 觉得毛的经济和社会路线很正确的人，不妨实践一下。而不是骂骂“新兴资产阶级”过瘾。
社会条件不允许？说不过去。南街村华西村之类的打毛旗号的坚持集体经济（且不说雇佣大量的外来工的集体经济成色有多少）的地方，从来都是得到地方政府的资金和政策支持的。华西村甚至都能突破烟草专卖体制生产卷烟·····
中国的现代的毛主义者，大抵叶公好龙者多。不然应该有大量的人组织平均分配的农业和工业合作社的··
家园 深圳得到得支持你也列下嘛，怎么这么选择性呢。 家园 难道特区不是得到从中央到地方到媒体的一致支持吗？ 就这样支持，四个特区三个搞得不好，整个广东今年有被山东比下去的危险。如果广东被山东比下去了，邓右们是否愿意承认特区已经失败？
特区其实对中国是没有普遍意义的，因为一个深圳拿优惠政策可以，全中国不可能都优惠。特区的价值，更多地是在于，提供了内地到港澳的缓冲，从经济上到思想上。
另外，南街村、华西村得到的支持，并不超过这样规模的地方企业能得到的。地方政府对这样的地方支柱企业不支持，脑袋难道进水了么。
家园 这个质问相当地……没道理 “如果广东被山东比下去了，邓右们是否愿意承认特区已经失败？”——特区是什么时候设立的，是要达到什么目的，这才是判断特区成败的标准。
至于说山东超过广东——莫非山东不在搞改革开放么？这种质问连回答的必要都没有。
另外南街村拿来作为证据还是少用了，南街村的成功，直接建立在对于民工廉价劳动力的利用上的，这可是典型的改革开放后的现象。
家园 没有市场经济和改革开放，南街村嘛都不是 南街村拿来作为证据还是少用了，南街村的成功，直接建立在对于民工廉价劳动力的利用上的，这可是典型的改革开放后的现象。
家园 你要是知道特区的另一面估计你连笑的勇气都没有! 特区靠的是什么?政策!这怎么回事?先说深圳的最初时段的招商吧.外商在深圳投资首先是有免税优惠.第二就是贷款.三就是土地使用保障.
这是香港人当时喜欢到深圳投资的原因.
其次就是靠的是和内地的不同政策走私.当时国内的家电价格其高.特别是进口的电器.因为国家征收了高额的进口税.而深圳地方有特权.进口可以不上税这样深圳最初搞到的钱很多.其实这些都是挖国家墙角来的.
再一个是对外商的贷款.这些钱是国家贷,但后来一经操作钱就成了深圳地方的了.这也是深圳能大发展的一个原因.
再一个是外资企业在深圳的特权.他们造就了大量的血泪工厂.从这获得大量的钱.而国家就要为这些劳工付出很多的比如运输,教育等各种成本.但深圳靠的就是这些东西撑起来的.这里说起来就是深圳人的改革精神.但背后全国为深圳付出了那么多.深圳对国家有多少贡献呢?
税收它是中国最低税率的地区.而它带活了什么?真不知道,要是中国象在深圳一样投入.估计就算是汶川三十年也差不多!
家园 我们高度一致！ 特区在经济上就是靠政策，靠挖社会主义墙脚，靠欺负其他地区富起来的。从三十年的尺度看，特区政策失败了。
在这点上我们高度一致。所以我怀疑你回错地方了。
特区的贡献是政治上的，它提供了一个从纯资本主义的港澳到社会主义的内地的缓冲，不致让深圳河两岸落差太大，为祖国统一做出了贡献。
家园 2000年钱我在出差一趟... 深圳的同事请我吃饭，他一个小职员，就去了他住的那个什么区。我看到那里的一些类似发廊的地方，几十个几十个的女孩。我那时还不明白这些人，当然眼球就被抓了。我那个同事就说：“这里就是有钱人经常来的，...，这里的女人就是他们来玩的...”期期艾艾地说...我当时被震撼了。不是说我不知道有娼妓，我是被同事内心的深处的想法所震撼。我感觉到我看娼妓，那是旁观；他说的那会儿，是从心里认识到自己跟娼妓们是一个整体，他是属于这个小区的。这些女人就是他们的一份子。这就是落后群众跟先进个人之不同。我那时候是先进个人哦。
家园 你不觉得你的逻辑有很大问题吗？ 山东靠的是国企，而老朱任上正是大国企合并重组的时候，正是靠有了老朱的大力支持，才产生了现在这么多垄断的，大型的国企。
而你又对老朱很不满意。你不觉得你自身观点的矛盾吗？
再看这个
2008财政收入 / GDP
广东
35696.5 3310 9.27%
山东
31072 1956.87 6.30%
GDP相仿的两个省，财政收入相差极大，山东的GDP很可疑啊