主题：【原创】遥看清明时节的毛热邓冷 -- karman
家园 我是支持楼上赫然的 从某方面看老百姓确实是“不管谁死谁活的”——刘少奇死了，彭德怀死了，现在河里或者社会上又有谁跳出来纪念他们了？同样的还有不计其数的在战争中在内斗里再为中国争取独立自由发展而牺牲的共党、国民党和其他各色的中国人
偶像崇拜也的确应当淡化——毕竟我们以为的偶像，他们总都是人。萨苏不也因为一句“雄奇”被臭大街了么？况且，“时势造英雄，而非英雄造时势”这句话大约也是很早之前就定论了的：假如毛邓易位，只怕到了78年也还是要改革的；只因那时不改共党便只怕要走国民党丢大陆的老路了 再者，历史也发展到“中国要发展不要主义”这一步了，就如同当年历史发展到“中国要独立自由”一样
回到现在，“中国要民主法制”大约也可以归为历史的发展要求；温总理去年初说“今年是改革关键的一年”（原话不记得了，见谅），为什么？因为中国人均GDP据说有了一千美元，又据说人均一千美元的时候最容易造成一个国家的不稳定导致发展受阻乃至倒退
马克思说人类社会的历史发展必然有几个阶段，奴隶制尽管残酷，但也是其中之一。同理，中国的发展也肯定会有种种“必经之路”，偶像崇拜便是其中之一。跟您们不一样，我父亲很尊敬邓小平他老人家，因为没有他的改革、他的恢复高考，我父亲就没有机会走出渔村，就总会在啃地瓜干的时候被大队长儿子捧着一碗米饭说“有本事你也来吃啊”。但尊敬并不等于崇拜，尽管两者区别不大——尊敬一个有缺点的人所带来的坏处远远小过崇拜一个有缺点的人并对他的话深信不疑
毛邓都是值得尊敬的人，因为这两个人大约都配得上一句“不世出”；但因为他们所信奉的东西在执行中都被“歪曲”和极端化了，所以他们不应当被崇拜，因为他们也是人，而人会犯错
PS.末尾漏一个怯：我觉得在只有一个毛主席纪念堂的情况下来比较这两者是违背了试验原则的：应当在毛主席纪念堂边上盖一个一模一样的邓主席纪念堂
家园 拜托，邓黑猫从来没当过主席书记 拜托，邓黑猫从来没当过主席书记，你要建邓主席纪念堂不是把黑猫放火上烤吗
家园 我的理解是不神化。但不是不崇拜。 崇拜英雄不应该被鄙视，不应该被取缔，不应该被不提倡。
但是把英雄神化，这个是要反对的。英雄也有缺点。但是英雄之所以是英雄，是因为他们的优点，壮举和贡献远远的超过了缺点。广义上，英雄都是值得人们尊敬的。细节上，有的英雄被尊重的更多，也是可以理解的。。
家园 也许是我太小，也许是我太老 至少我不懂崇拜和神化之间的区别
但就所谓“毛粉”的行为看来，我不支持这种感情
（当然，也有人可以说这是因为我是“WG受害者”——我爷爷在太奶奶“协助”下莫名其妙喜气洋洋地被错划了成分，又在WG里受了自己也说不清的“批斗”
）家园 所谓的毛粉，。 俺觉得也许被无限放大啦。。
你周围见过几个达到你说的级别的“毛粉”的朋友？俺是没有的。也从没听朋友提起过身边有这样的人。
去纪念堂纪念，去韶山纪念主席不应该算毛粉吧。。
担心这毛粉问题。就好像精英担心法西斯，民族主义问题一样。。当然，100多年前，贵族担心革命党分他们的财产。5，60年前，翻身的“革命党”担心土共来分他们的财产。现在的既得利益者担心民工分他们的财产。这种担心一定会存在。俺看，还是想办法解决怎么来缓解这个问题。扣帽子，装看不见，封言论，肯定是达不到这个目的的。
- 复 所谓的毛粉，。
家园 【讨论】所谓的毛粉不用发回到毛时代， ８０年代就够了 让他们过几天一个月２斤肉票的日子， 马上就会倒戈．
所谓的毛粉只是一群对现实极端没有耐心的人＋幻想主义者， 对现实的少许不满就足以让他们幻想出一个过去的完美时代． ０７年猪肉价格翻倍这些人就恨不得要推翻胡温暴政了． 真回到毛时代， 你放心， 这些毛粉都是反毛的急先锋
- 复 所谓的毛粉，。
家园 关于各种粉的讨论只要看看ccthere近些天的争论 与其像他们那样近乎无条件地赞美80年代以前的新中国乃至想要谋求“复辟”，我倒更支持邓提出的放弃主义去追求经济发展（当然也还包括各种主义——否则很难想象某四的思潮是如何进入中国的）
邓和毛都遇到了一些问题，用邓时代的话说是“发展中遇到的问题”（此句和温总理去年初所说的“今年是关键的一年”的原因暗合）；毛想继续用暴力革命的手段解决，邓想的是“只能在发展中解决”
两种方法都不错，但邓的依我看更“普世”一些——发展包括了各种形式，当年共党依靠军队深入山区带领一些仍在原始公社阶段的民族进入社会主义便是用“暴力”的方式引领发展
毛的呢？我看也许只能在社会制度发生剧烈变化的时期才有用，比如由封建制进入资本主义，由资本主义进入社会主义或共产主义；归纳一下，大概就是产生了一个在社会进步中没有前途的阶级或人群，由于他们对社会发展的负面因素无法取消，所以必须被消灭。中国现在似乎还没有一个这样的群体，所以毛所提倡的手段并不适合当下的国情
另一方面，世界各国发展资本主义（这是马克思认为的通向共产主义的必经之路）一百六十多年都没有发展到共产主义阶段，中国刚刚开始了20多年就想实践毛提出的解决资本主义“末世阶段”进入共产主义问题的方法也未免太急于求成了
目前中国内部的问题，共党自然是不会走毛的路线的，故而沿着邓的经济为中的路线便是不二选择。美国也有过老兵闹事工人罢工（较之现在的中国严重得多），但人家靠经济发展做大蛋糕解决了问题。因此我认为有理由认为共党现在在某些地方表现出来的“扣帽子，装看不见，封言论”是因为他们认为现在还没发展到一口气解决所有问题的时候
至少我相信政府
家园 等政府一口气来解决吧。 俺是不想俺的后代再看到20年前发生的事了。
家园 不是要淡化偶像崇拜 而只是要淡化对毛的崇拜.要是邓热起来,人家一定会第一个跳出来热情讴歌.
家园 花一个 纪念堂只开放4个小时，所以每人也就1/3秒。
每个游客浏览蒙娜丽莎像的时间是15秒。