主题：【原创】遥看清明时节的毛热邓冷 -- karman
家园 50年代到70年代, 恰恰是人类生产力突飞猛进的时代 日本, 台湾, 4小龙等等, 都是那个时候腾飞的. 西欧也是在那个时代从战后的废墟重建成现在的样子的.
你的理论, 不值一驳. 朝鲜80年代到现在的发展速度, 就和前30年很一致, 如果按你所说, 后30年人类生产力比前30年有重大突破, 为何独独发生在走资的中国而没有发生在社会主义的朝鲜?
家园 也许现在已经算不上邓时代了吧 感觉只有上个世纪才会用时代啊，主义啊这些词汇去评价社会。
个人感觉邓和毛都没有什么是与非，他们都是政治家。他们都是处在自己的环境中根据自己的所知所解做事情。换上任何一个能登上高位的人，都会这么做的吧。我们何必又去用自己的所知所解去强求他人呢，他们再伟大与否，也是人啊。
今天看了大家讨论这些问题，都快看不下去了，为什么非得要让和自己观点不一致的人接受自己的想法呢？难道仅仅是因为我跟你想法不一样，就要遭到你的鄙视吗，为什么我们就不能和谐一点呢
家园 恭喜 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 花这句。。 以后怎么走，要靠后人的智慧了。现在是我们做事的时候。。。要想想自己能做什么。。。否则，无论是邓还是毛，我们都只能匍匐于他们脚下。。。。这不是他们的本来意愿。
家园 通篇反对，唯花此句 怎么看毛，确实需要一个眼界，历史的眼界，这是一个境界的问题。毛是个哲人，他是永恒的；邓是个政治家，他是一时的 —— 你去比较他们各自不同时代的生活水平而得出结论，这是南辕北辙。
只要人类还有公平正义的理想，毛就永远有他的地位 —— 哪怕假设毛连新中国都没有建立，也不会妨碍这一点 —— 马克思不就是如此么？
家园 不错， 毛、邓之间的关系，要辩证地看，两者既有继承，又有分歧。还要历史地看，继承是肯定地，分歧也是必然，毕竟国际和国内环境不同鸟。
家园 按你这种思路，应该归功马克思。 邓时代的生活水平的提高并不一定归功于邓小平的主体政策，我个人反倒是认为有以下三条：一，科技水平的提高，关键是粮食生产水平的提高，这一点太重要了，很多人都没有认识到这一点，甭管资本主义、社会主义、还是封建社会，粮食产量是个最重要的基础。
二，国际环境的变化，一个是中美的建交，那是毛泽东的功劳！改革开放，毛泽东不给你把老美给搞定了，你改革个P，开放个P。那么后来还一个就是苏联的解体。
三，以上两条，都离不开毛时代打的重要基础。
因为他老人家天才预言了人类社会一定发展，并在不确定的未来一定进入共产主义。
典型的因人论事、而不是就事论人。
家园 毛把马克思主义中国化了 对中国人民来说，毛实际上和马克思一样。
100多年的屈辱史，在毛手上一扫而空，怎么纪念都不为过……
家园 【文摘】善战者之胜也,无智名无勇功 “治大国，若烹小鲜”，这是老子《道德经》中的一句话。关于这句话有各种各样的解释。一种解释说，小鲜是很嫩的，如果老是翻来翻去，就会弄碎了。因此治理大国也不能来回折腾。还有一种解释是，烹饪技术的核心是掌握火候，而小鲜，又是各种烹饪材料中最为娇嫩的，更要细心伺侯。所以治理大国的更高境界，是要掌握火候。
与人斗，其乐也是无穷家园 最让厌恶的一点就是：摘了人家的桃子还要泼黑水。 把一些人洗脑得像个白痴，张嘴就：中国经济建设时代短，才三十年，取得现在的成就已经很了不起啦。
你说这个ZXB还有那些个忽悠党还真没白干活，应该给他们每人发个一吨重的徽章，能把前三十年的毛时代经济成果抹杀成这样子，这是什么样的洗脑功力啊。
就依建国后经济发展速度来说，最高速是1949-1958年毛时代，其次是江时代，最差劲的是刘时代（1958年后主席退居二线至1966年），其次就是邓时代，怎么就成了他最会经济？
重工业体系，那是主席拍板抗美援朝，从苏联弄来援助起家的；轻工业解决吃饭穿衣，那是主席着手改善中美关系，尼克松访华之后通过四三方案搞来的。
１９７３年１月５日，国家计委向国务院提交《关于增加设备进口、扩大经济交流的请示报告》，对前一阶段和今后的对外引进项目做出总结和统一规划。报告建议，利用西方处于经济危机，引进设备对我有利的时机，在今后三五年内引进４３亿美元的成套设备。其中包括：１３套大化肥、４套大化纤、３套石油化工、１０个烷基苯工厂、４３套综合采煤机组、三个大电站、武钢一米七轧机，及透平压缩机、燃气轮机、工业气轮机工厂等项目。这个方案被通称为“四三方案”，是继50年代的１５６项引进项目后的第二次大规模引进计划，也是打破“文革”时期经济贸易领域被封锁局面的一个重大步骤。以后，在此方案基础上，又陆续追加了一批项目，计划进口总额达到５１.４亿美元。利用这些设备，通过国内自力更生的生产和设备改造，兴建了２６个大型工业项目，总投资额约２００亿元。到１９８２年，２６个项目全部投产。其中投资额在１０亿元以上的有：武钢一米七轧机、北京石油化工总厂、上海石油化工总厂一期工程、辽阳石油化纤厂、黑龙江石油化工总厂等。这些项目取得了较好的经济效益，对我国经济建设的发展起到了重要的促进作用。
“引进的四个大型化纤厂1982年全部建成投产后，中国从1984年起就宣布取消使用了长达30年的布票，敞开供应纺织品。2003年，中国成为世界第一化纤生产大国。在用的方面，中国过去制造肥皂用宝贵的天然油脂，原料十分紧张。引进设备建成南京烷苯基厂后，用石油生产肥皂、洗衣粉，能够满足全国市场的需要，取消了凭证供应”
粮食增产的三要素：种子、化肥和农田水利工程，统统是毛时代解决的问题。没毛时代，就看改革开放后的学术造假风气、百分之七十荒废的农田水利工程、严重的三农问题……邓的实用主义能不能让中国人吃饱饭都是个问题。
这叫咩实用主义？躺在别人功劳簿上毫不脸红地声称家庭联产承包责任制极大地促进了农民的生产积极性因此中国人民吃饱肚子的实用主义？
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家园 是的，比如十年前还在坚持黑毛的那些人，可能也是利益所致吧 切割是另外一个问题啊。
家园 其实我早就知道，不是中宣部而是教育部的功劳 没有教育内容打底子，中宣部不会有这么好的收成；当然，相反，正是因为有了教育部的基础工程，即使中宣部要改变宣传口径，也不再那么容易了。
每人都回忆一下自己的受教育历程，就懂得这个浅显的道理了——其实，我们大多数的观念不是中宣部给的，而是教育部给的。
家园 原来80年代开始流行的的确凉，和俺过十岁时 我妈能扯补作件新衣服，都拜毛时代所赐啊，虽然那时候他已离开
关键词(Tags): #生活，家园 我爹的观点和你是一样的。 不过他拿来说话的都是自己亲历亲为的一部分小小事实，不像这个数据这么理论化。
这些数据哪来的？