五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】大国产业基金 -- 井底望天

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      • 家园 不好意思,能不能讲讲是什么软件

        我在IT浸淫10来年不到吧,凭我的知识判断,是不相信有什么“因为人家的软件是几十年世界范围内积累出来的成果”。所以你把软件名字说出来听听,看看你说的是否实话。

        因为人家的软件是几十年世界范围内积累出来的成果,真是难啊。材料、半导体、工作母机、发动机等也是如此。

        按照你这种说法,当年日本是断无机会赶上美国的。看来还是你们公司自己有问题啊。难是难了点,但是没有夸张到你说的这种程度。

        • 家园 中国的问题是占用主要资源的国企是官场行为模式,和创新

          这种字眼是格格不入的。钱不少,人才不少,没搞出来,是组织不好。国企老总是在官场混的人,他们生存规则是另一套体系,相异于市场竞争的哲学。国企最好退出竞争性行业,把资源和人才让给民企, 以中国人的勤奋和聪明,中国的产业升级,技术创新就会是水到渠成的事。事实也证明了这一点,没有华为,比亚迪,山一重工等等企业,中国在相关行业就很难看。

        • 家园 不知道你学什么的,也不知道你学过软件工程没有,

          我在大学什么也没学会,偶尔还能记起点东西,如果学过,你们老师不会不讲《人月神话》这本书,你说的软件吧,我来说几个,操作系统吧,IBM的俺不懂知道有个OS2啥的都忘了,微软的视窗系统无论是XP还是WINDOWS7都不是从DOS发展来的?这至少有25年以上了,APPLE公司的苹果系统也是一代接一代吧,你总不能给它割裂开说话吧,ORACLE公司的ORACLE,IBM的DB2怎么也的有个祖宗吧,最后讲ERP SAP至少30年了,这些都是全球最著名的IT公司。小弟啥都没学精,就是经常在这里跟河牛河马们拾点牙慧。

          • 家园 你可能是没有学精哦

            行业软件和基础软件完全是两回事。行业软件做的再烂,也可以先用起来,慢慢完善,而且必须这样,即使是相同的行业,每个公司的需求仍然是很不一样的,关键是要吃透业务和管理的需要。而基础软件是技术门槛高,需要长时间的积累,而且有“胜者通吃”的现象,所以是比较难以在市场上形成有力的新挑战者。可是他自称在特大型国企混,难道是做windows/Oracle的不成?

            还什么超过三十年,从DOS1.0到现在出现才多少年?如果没记错,世界上第一套被广泛使用的MIS系统是60年代在美国的航空业建成的,难道自动鹰所在的企业非要与这个系统进行比较?如果是这样,那我也没有办法。

            • 家园 看不下去了,在软件业混了10多年,就这个水平阿

              给你报几个软件的名称把,看你听过没听过:

              CATIA,

              ANSYS,

              SAS,

              FLUENT,

              Erdas.

              Cadence

              这些软件的界面都不复杂,有的逻辑也不是很复杂,但是背后的算法,参数很复杂。

              这些软件不要说很多人都没用过,绝大多数人都没有听说过。

              这些软件国内真正搞一线生产设计的很多单位都离不开他们,破解licence是可能的,但是说搞个东西跟他竞争,还差的很远很远。

              没有很好的理论,实践基础,很好的积累,如何跟他们竞争。

              • 家园 这里有的软件超过了IT概念了

                其实说白了就是数学,Fluent算流体力学,那涉及的物理知识,数学知识就不是IT专业的人可以独立开发的了。

                这里的软件我好几个不知道,但是我知道的几个都是工程应用软件,拿来指责一个IT人员不专业好象不大合适。

                事情总是要人做的,49年的时候谁能想到中国能成为核大国?

              • 家园 听过其中四个,用过其中1个

                CATIA,

                SAS,

                FLUENT,

                Cadence

                这些是行业通用软件,要做到第一确实需要长时间的积累。而且Cadence之类的就更加特殊了,不具备可比性,不知道你在跟我较什么劲。你可能没有明白我的意思,大多数行业软件并不是通用的,主要只是一款管理信息化的软件而已,却可以很大程度的提高生产力,而且做起来也并不难,只有合适使用或者不合适,比如沃尔玛就取得了这方面的惊人成就,但沃尔玛的软件不是在市场上出售的,更不见得就适合家乐福。石油行业我不了解,难不成也有CATIA和Cadence这样的整个行业都可以拿过来用的通用软件?如果是这样,那我是误解了;如果不是,那多半还是自动鹰在吹牛。而且我看还是后者的可能性大得多。

                • 家园 这些软件都是行业通用软件

                  在这个行业里头混,你不用这个就得用他竞争对手的产品,就拿几家。现在我知道国内相关的所里面这几个软件是常见的软件。

                  飞行器设计,结构优化,微电子,遥感图像处理等等。

                  自己想和他们竞争,一是暂时没有必要,二是先把基础夯扎实再说。

            • 家园 石油行业的软件高手基本在硅谷

              大部分俺都认识,有一些还同事过。基本上在硅谷属于中高编程水平,不过经过这10年的实践,应该搞一个这些行业软件还是没问题。

              至于水平高的,俺一个朋友两星期就可以帮你写一个OS系统。他后来搞了一家公司,Cisco用了1亿5千万美元去买,说得很清楚,就是为了买他。呵呵。

              • 家园 很多时候就是这种观念误人,所谓细节是魔鬼

                大的概念都能说上两句,但具体到十分细致的问题时,没有深厚的积累是无法完成的。

              • 家园 井底兄你要慎言啊

                至于水平高的,俺一个朋友两星期就可以帮你写一个OS系统。

                这就暴露你对OS就不太了解,简直太不了解了。一个OS是什么概念?一个人两星期?这不叫人,这叫纯粹的神,或者就是纯粹的贼(抄袭)。

                • 家园 井大指的大概是嵌入式系统专用的OS

                  比如Nucleous RTOS (http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleus_RTOS)、vxWorks (http://en.wikipedia.org/wiki/VxWorks)之类的

                • 家园 现在俺们硅谷的大部分东西,都是用自己的OS

                  当然不是从头做起,因为Linux没有版权问题,你可以自己在上面改写一个microkernel,然后加上facility。

                  不是什么神秘东西。

                  • 家园 把linux kernel改成microkernel?

                    老兄啊?linux的设计思想正是microkernel的反方向monolithic kernel.

                    基于Linux内核可以有许多distribution,但它们用的都是Linus Torvalds提供的核,你可以说我在这个内核改编一点进程调度算法,那么如果你本身对Linux内核足够熟悉的话,一个人两星期也不是完全没有可能。但是改写一个内核,而且是从monolithic kernel到microkernel的改变,太费事了。

                    OS不是什么神秘的事,不错,但是很费事,质量保障就更难了。

                    对你不熟悉的东西不要信口开河,这个论坛上各个专业的人都有,不要让人笑话你。

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