五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】创新是落后者的特权:三个竞争故事(上) -- 同人于野

共:💬92 🌺433
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
        • 家园 落后者不创新就要死

          ,领先者不必如此。

          但是落后者不必然都会变成创新者,只不过他们的动力和必要性比舒舒服服的领先者更强而已。不创新就去死。

          如果正因为不创新而落后,那么落后了就更不会创新了……

          有句老话叫“穷则思变”。

          当然,落后而不创新的例子也多得去了,只不过,那些都是注定要消失的角色。另一句老话才有逻辑问题:“哀兵必胜”,何来这个“必”字?哀兵有转胜的,但是失败的兵可个个都是“哀兵”啊。

          这就是市场的自我选择能力,要被选择留下,就必须“变”。

          • 家园 落后者不必然都会变成创新者

            就是指这个啊……

            所以我觉得创新跟先进落后这个没有特别强烈的直接因果关系~

            充其量是落后的更倾向于创新罢了——但能不能实现创新,那就跟落后不落后没什么关系了……

            • 家园 越讨论越清楚了

              充其量是落后的更倾向于创新罢了——但能不能实现创新,那就跟落后不落后没什么关系了……

              看出来了,创新的意愿和实现能力是两个问题:落后者有的是意愿;领先者在实现能力上比较富足。这两个问题都要考虑。

              我之前的意思是,由于不能创新的落后者后来都淘汰而消失于我们的视野里,经过市场的筛选机制,我们能观察到更多的是落后通过创新后来居上。

              • 家园 恩,差不多同意你说的

                经过市场的筛选机制,我们能观察到更多的是落后通过创新后来居上。

                这句话是对的 —— 先进者创新只不过继续先进,落后者不创新只不过继续落后,这两类人都不受关注,更关注的是落后者通过创新赶超先进者,只不过,这样的比例很小……只是我们更加关注罢了,所以LZ选取的故事流传了下来,而更多失败的故事没人们遗忘。

                想起来一个类似的问题。比如说,XX人又做XX生意发财了。而实际上,有更多的人做这个生意没发财,只不过人们不说,而只关注于成功者罢了。但要是从中推出这样一个逻辑:即做XX生意会发财。这个就错了,我想说的LZ的错误就在于此。

                • 家园 是这个意思

                  比如说,XX人又做XX生意发财了。而实际上,有更多的人做这个生意没发财,只不过人们不说,而只关注于成功者罢了。但要是从中推出这样一个逻辑:即做XX生意会发财。这个就错了

                  是这个意思。但我也不想把这当做是LZ的错误,其实LZ不过是提供了一个看待创新、理解创新的思路,而不是一个结论。“落后者必创新而居上”这个说法就像”哀兵必胜“一样逻辑上站不住脚,这应该不是LZ的用意。

          • 家园 这“变”岂不有点像生产资料、生产者、生产关系…

            它们之间的关系~嘿嘿

        • 家园 应该还是有一定关系的

          市场的领先者一般在策略的选择上都会偏向于保守,因为创新所带来的利益不能够弥补风险的损失。而后发者的策略一般倾向于激进。、象施乐在复印机市场和柯达在数码相机市场就是很典型的例子。当然说到国家层面的创新会有更多需要考虑的地方,同人老兄的论证过程过于简单了些。

          • 家园 你说的有点道理

            市场层面上,当达到一定优势的时候,市场会出现饱和的情况,这是创新和保守就会出现一个性价上的最佳点。

            而国家层面上,任何一个国家的国家利益都不会出现一个饱和的情况——以后有没有,不知道,反正以前是没有,所以这个结论不适用。

      • 家园 兄台的论证过程让人很钦佩,但得出的结论让我很无语。

        恰恰是因为中国现在还落后,才要让美国学我们,而不是我们学美国。

        就象以前得出的读史“三不知”结论。

        任何国家、任何人要成功就要理性地分析博弈双方的优势和劣势,进而扬长避短,才能保证自己不会落败,哪能以赌博的心态去应对竞争?

        就算美国要学习中国,他学习的也是中国先进并符合他国家、民族实际的一面,绝对不会因为中国的落后来学习。

        感觉兄台有点故为惊人之语的心态,呵呵。其实现实的社会中有理不在声音高的,要是想切实地提高自己的层次,还得依靠立足于缜密的思考基础上的积极学习,才能写出具有严密内在的逻辑性的好贴子,虽然这样的贴子让人读起来可能会缺乏荡气回肠的激扬感觉,但泡西西河要是只想赢得一堆廉价的掌声或者虚拟的鲜花,个人觉得,是白来了。——与兄商榷,说错勿怪。

      • 家园 我觉得

        Google收YouTube这个例子不够有说服力,YouTube现在也没有撑出一个市场来。微软也没有能占有Facebook,仅5%的股份,白白给Facebook长了次脸。

        更有说服力的例子是:

        Google 2007年3.1亿美金收DoubleClick,那是直接把它 online display ads的创新技术和业务据为己有。

        还有一个是苹果2005年收FingerWorks,奠定了它在multi-touch screen的地位。

      • 家园 看着过瘾!送花+试着概括下 :)

        落后者不可以当follower.

        :)

      • 家园 领先之后跟着落后者变

        这个很有启发性

      • 家园 第三个有点没理解

        帆船比赛是1:1的,所以容易理解。要是1:N的关系,一个船往左变,一个船往右变,那领先的船该咋办呢?

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河