五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】辛弃疾为什么不提岳飞?回复更精彩,敬请多关注。 -- 王小棉她妈

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        • 家园 有宝有宝

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        • 家园 岳飞并不听话

          南宋是北宋灭亡后新创的王朝,皇帝不是马上取得的皇权,支持皇帝的是地方豪强们,这些地方豪强们需要一个领袖来抗击金对于他们自己的地盘的经济利益的劫掠,所以在金兵南下的时候,他们支持赵构。

          岳飞12道金牌才回来,实际上是已经违抗了朝廷的命令11次,岳飞的被迫撤军也是由于粮食的供应问题,后方友军撤离且粮食不到位,所以这一点来说岳飞不是听话的将军.岳家军是一支由地方武装发展起来的军队,带有非常强烈的私人军队的色彩,是一支儿子、女婿和把兄弟分别当主要将领的军队。

          岳飞干了中国自古以来统兵将领最忌讳的事情,在中国古代的标准,杀头就不为过,岳飞两次上书请立太子!为了立太子,文臣尚且自身难保,对于武将就更严厉了,历来是可以作为想要谋反的证据,即使不是请立太子,就是与太子有交往,都可以作为结党营私的重大问题危及太子自身的安全,更甭说臣子了。而岳飞请立的这个太子还有更上皇帝难于接受的地方,因为这个太子是养子,是番王!而当时的赵构只有30多岁,在立太子的问题被驳斥后,岳飞才提出迎回宋徽宗、宋钦宗二个皇帝,这时如果二帝掌握到岳飞手里,岳飞来一个挟天子令诸侯,那么谁也奈何不了他了,所以岳飞并不听话。

          再说秦桧,唐朝开国皇帝李渊还向突厥借兵攻打隋朝,条件是向突厥割让土地,送金银,只不过最后唐打败了突厥,这算不算卖国?成者王侯败者寇而已,

          • 家园 您的意思是让天下第一阳痿生儿子?

            而当时的赵构只有30多岁

            俺知道丫为啥那么宠秦桧鸟,丫们一定是BL,小秦秦是攻,小构构是受,两个人男男生子,一统江湖,板载!

          • 家园 我最近比较闲,今天尤其闲。

            1、你说的地方豪强都有哪几家?别光说,举出来~

            2、

            所以在金兵南下的时候,他们支持赵构。

            建炎初年金兵南下,赵构一路窜到海里了,您说的支持他的地方豪强在哪儿?

            3、关于12道金牌和北伐的问题,请去翻翻这楼前面的一些回复——您光知道12道金牌,知道赵构在12道金牌之后又发了什么诏书有什么举措么?

            4、

            岳家军是一支由地方武装发展起来的军队,带有非常强烈的私人军队的色彩,是一支儿子、女婿和把兄弟分别当主要将领的军队。

            女婿?您是把张宪当成岳飞女婿了吧?您上来就是一句史书上写的不可信,闹了半天您这儿的信史是说岳全传阿~再说北宋时的折家杨家种家都是世代将门,您意思,西军也是私兵?

            5、

            而岳飞请立的这个太子还有更上皇帝难于接受的地方,因为这个太子是养子,是番王!

            您应该查查岳飞建议立的那孩子当时多大再说宋时的藩王是怎么回事,您确定您清楚?

            6、

            而当时的赵构只有30多岁

            是。可是这厮丧失生育能力了满朝大臣都知道他那个御医王继先是凭什么得宠的~

            7、

            而当时的赵构只有30多岁,在立太子的问题被驳斥后,岳飞才提出迎回宋徽宗、宋钦宗二个皇帝

            正好反了

            岳飞一开始和其他大臣一样,诏书里常称迎二圣还朝,因为这就是当时流行的政治口号,不提不行。后来金人提出扶立钦宗取代刘豫,岳飞自那时起再没提过迎二圣,建议立太子以正国本也是这之后的事。并且这建议只提过一次。

            总而言之,您这帖子里不知虚构的哪个位面的历史。就这么几百个字这么多硬伤,也不容易

            • 家园 我觉得讨论的时候,还是应该详尽一点

              关于12道金牌和北伐的问题,请去翻翻这楼前面的一些回复——您光知道12道金牌,知道赵构在12道金牌之后又发了什么诏书有什么举措么?

              -- 如果您知道的话,何妨介绍一下呢?

              您应该查查岳飞建议立的那孩子当时多大再说宋时的藩王是怎么回事,您确定您清楚

              -- 能介绍一下吗?

            • 家园 地方豪强有很多

              1、在古代,县令是不下乡的,各乡镇都是由地方最有名望的族长自治,这些各乡镇的族长其实就是地方豪强,至于有哪几家?由于俺买不起穿越的票,不知道,只能说很多。

              2、

              建炎初年金兵南下,赵构一路窜到海里了,您说的支持他的地方豪强在哪儿?

              支持不是寸步不离的跟着你,又不是保骠,打仗时将军和士兵打散了是常有的事!

              3、岳家军名义上是官军,由朝廷提供粮饷,但只有岳飞自己才能指挥得动,因为各级官佐都是岳飞任命的,说他是私家军性质也没错吧?再说当时百姓为什么叫他岳家军,百姓的眼睛可是雪亮的!

              4、不管岳飞建议立的那孩子当时多大,藩王是怎么回事?假如你现在是皇帝(意淫一下)还丧失了生育能力(他妈的谁拿鞋子砸我,我倒!)你想像一下你会怎么想?立太子提一次就很严重了,你还想提几次啊?历朝历代,手握重兵的大将参与皇位的竞争,演出了多少血肉横飞的惨剧?文官说要迎回二帝是政治口号,可岳飞手握重兵的大将,万一真把二帝迎回来夹天子以令诸侯,你让赵构这个皇帝怎么办?况且当时的国家根本不稳。

              5、事实是当时南宋国力衰竭,南方各地也不安宁,许多朝廷的将领和地方豪强啸聚一方的比比皆是,有些受了朝廷招安,过后又反,内外交困,连年征战,国家财力已无法支持长期的大规模军事行动,如果强行主张收复失地,南宋朝廷已实在支撑不下去了,战争不是有热情就可以胜利的

              6、岳飞打仗也不是百战百胜,而所谓“岳飞以五百骑破金兵十万”(其实光看这个数字对比就知道是胡编意淫)

              • 家园 给北溟客再补充几点,彻底把小牛撂倒得了

                5、事实是当时南宋国力衰竭,南方各地也不安宁,许多朝廷的将领和地方豪强啸聚一方的比比皆是,有些受了朝廷招安,过后又反,内外交困,连年征战,国家财力已无法支持长期的大规模军事行动,如果强行主张收复失地,南宋朝廷已实在支撑不下去了,战争不是有热情就可以胜利的

                真相党威武!

                敢问小牛,南宋怎么个“国力衰竭”了?怎么个“支撑不下去”了?你知道绍兴年间岁入有多少么?财政节余有多少么?

                南方受到战乱破坏少,经济恢复很快。绍兴末年这半壁江山的岁入就有近8000万,那放在整个北宋也是很高的数字。更何况国家财政年年节余,老九的小日子过得不要太好!

                6、岳飞打仗也不是百战百胜,而所谓“岳飞以五百骑破金兵十万”(其实光看这个数字对比就知道是胡编意淫)

                你觉得意淫,是因为你只知道这个数字,整个战役经过战术安排完全都不知道,然后就信口开河以为岳爷爷和你一样意淫!——不读书,还要出来丢人是不对D~

                我可以跟你说——完成最后一击,导致金兵十万总崩溃的,确实就是岳云的五百背嵬骑兵。这个角度上来说,“五百破十万”一点也没错。

                但是岳飞如何通过战术指挥,用少量兵力吸引金兵主力进攻,又如何预先安排五百骑兵出现在关键的时间、关键的地点,如何让他们直捣中枢配合友军一举将金兵击溃,这你统统不知道了。

                至于这支岳家军是如何培养、如何训练的,才能让区区几百小弟就敢于一次又一次不要命、不怕死的像几百倍于己的敌军发起冲锋,你更加不知道了

                • 家园 挑个小刺

                  率领敢死队的是王贵,岳云是副手。背嵬军虽精,但也不是随便500人就全是猛男的,这500人由王贵精挑细选,全部是使臣级别,估计跟高顺当年的陷阵营有得一拼

                • 家园 哈哈哈

                  你金庸武侠小说看多了吧?五百对十万?中国历史上的名将哪一个有这本事?我看你还是个学生吧!你真的知道什么叫打仗吗?

                  一个国家光有钱就能收复失地了吗?清朝时的GDP是全世界第一,可连日本都打不过,为什么?照你这么算打到英国都没问题?

                  你也知道南宋没有战马,岳飞的军队都是步兵,步兵就算打赢了骑兵也是追不上的,你怎么消灭骑兵,后面的粮草跟的上吗?古代运粮都是用牛车的,你以为只要派几架运输机空运就可以了?

                  • 家园 小碰油,多念点书吧

                    岳飞的军队都是步兵

                    至少也去了解一下岳家军中的背嵬、游奕二军是干嘛滴

                    • 家园 我问一下

                      这两支部队啥编制啊?

                      • 家园 啥编制,正式编制呗

                        根据王曾瑜先生所述,岳家军军一级的编制至少分为十二军,计有:一、背嵬军;二、前军;三、右军;四、中军;五、左军;六、后军;七、游奕军;八、踏白军;九、选锋军;十、胜捷军;十一、破敌军;十二、水军。

                        其中踏白军和游奕军都是马军番号,而背嵬军则是岳飞的亲军,也基本上以骑兵为主。也就是说,岳家军约有四分之一的编制为马军。根据王曾瑜先生考证,岳家军全军约有十万人,平均每军八千余人。

                        结果,小牛同学一句“岳家军全是步兵”就把他四分之一的部队、还有最精锐的亲兵部队都给漂没了……

                  • 家园 死撑,继续死撑

                    你金庸武侠小说看多了吧?五百对十万?中国历史上的名将哪一个有这本事?我看你还是个学生吧!你真的知道什么叫打仗吗?

                    你眼神不好还是怎么的?我有说过“仅以500对十万”么?根本不了解这场战役的经过就出来放炮,很好玩么?

                    岳飞、张宪上来在正面率两翼3万多步兵硬抗金军主力,铁浮屠、拐子马一拨拨地上也只有“捍山易,捍岳家军难”而已。在金军疲劳之际,岳云率500精锐骑兵,抓住这稍纵即逝的战机,从金军背后展开突击,一举打掉指挥部,从而使敌军全军总崩溃。——这不是“五百破十万”是什么?

                    宋夏平夏城大决战,那是四五十万人的超大规模会战,最后以宋军大获全胜告终。知道宋军主将章质夫后来说什么吗?——关键时刻再多五百骑兵或许就顶不住了,胜负形势就要倒转。五百骑兵并不多,但关键是用在什么时候,用在什么地方!

                    但是这些说起来容易,做起来却难于登天:首先要以少量步兵挡住敌军重骑兵的冲击,直到敌军疲劳士气下降之时;这时要让预先安排的精锐骑兵部队能在适当的时候出现在适当的地点;这少数的勇士还要训练的奋不畏死,敢于冲击百倍于己的大军;还要在这十万大军中找到指挥中枢,并一举将之击破;最后,正面步兵要在骑兵得手之后进行联动,展开全面反击……只有同时满足这些条件,才能产生这样奇迹般的战果!

                    而且,这样的战术动作在岳家军决不是唯一的一次,那根本就是保留剧目。这就更难得了——动手前你明知道我要怎么揍你,但是不管你怎么想办法解决,最后还是要被我这样揍。这是什么?这就是“运用之妙,存乎一心”!这就是金人口中的“岳爷爷”!这就是让你难以想象的名将!

                    ——你真的知道什么叫打仗吗?

                    一个国家光有钱就能收复失地了吗?清朝时的GDP是全世界第一,可连日本都打不过,为什么?照你这么算打到英国都没问题?

                    呦?跟我玩“胜利转进”啊?要不要我帮你回忆一下是谁一开始胡扯什么“当时南宋国力衰竭”“南宋朝廷已实在支撑不下去了”“战争不是有热情就可以胜利的”?

                    我证明给你看南宋相对国力比起北宋只弱不强,你又开始说“战争不是光有钱就可以胜利的”——按你说的,不比热情,不比国力,那比什么?难道比脑残?

                    你也知道南宋没有战马,岳飞的军队都是步兵,步兵就算打赢了骑兵也是追不上的,你怎么消灭骑兵,后面的粮草跟的上吗?古代运粮都是用牛车的,你以为只要派几架运输机空运就可以了?

                    你看,说你不读书你还不承认。谁告诉你“岳飞的军队都是步兵”的?你当背嵬军是干什么吃的?你不知道岳家军在南宋诸军中之所以最强,就是因为他攒下了足以抗衡金人的大量骑兵么?

                    还粮草跟的上么?你知不知道岳飞为了北伐,经营了多少年?你知不知道中原的酒坊茶肆里遍布了他派出的探子,汉人百姓个个都知道岳家军要北伐?你知不知道家家都藏了粮食,还有人家里准备了粮食十几石,酒贮备了七八缸的?

                    • 家园 咱也赞一个

                      这500骑兵就像是齐格菲的300战舰一样

                      拼杀贵族军2万而不败

                      非常正常

                      预备队的使用

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