五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】存在未必即合理,论上海的房价 -- 网师园

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        • 家园 无奈的是,不买房也逃不掉。呵呵。

          高房价带来的社会劳动力成本的增加是每个人都要承受的。很多年前经济学界早有定论,房地产上涨最大最终的获利者就是政府。而且那还是资本主义国家,象我国这样的更是不用说。

    • 家园 都知道房价高对持续发展有影响

      可地方政府没找着第二条财源的时候

      房价就不可能下来

      咱还是想想咋给地方政府找财源吧

      俺出一条

      征收美式的房地产财产税

      土鳖可以按套数和面积再搞累进

      ]

    • 家园 问题的关键

      存在非合理,但存在比合理更有实用性,这才是问题的关键

    • 家园 有市长说要使一家5-6年的收入能买得起房

      可是,没说实现时间,没说房间大小,没说位置。广州市长早几年也说过不让上涨,不知道实际效果如何?

    • 家园 想想,挺有意思的

      北美这些木头房子,跟纸糊的似的,银行断了电,几个月的功夫就发霉烂掉了。上海的房子造的牢靠,将来银行满手的钢筋混凝土还真不好向黄浦江里倒。

    • 家园 落了一地口水,还是没有任何结论

      此帖从头到尾看了半天,就看到一地口水,没有任何结论。现在上海已经进入老龄化,据说中国人口到2015年达到峰值,上海房产市场还会一直是这样单边上扬吗?

    • 家园 打感情牌是没用的

      郊区房价不合理,市中心没有大跌的道理。当然,这是我去年的看法了。另一方面是强调上海特别是市中心房子的特殊性。

      至于研究这也要研究商铺租金的走势,羊毛出在羊身上,高昂的租金还是要你消费者承担,当然也有不少行业自己贴钱,只是少赚点罢了。

      上海最贵的是一张铁皮,最高价近5w。最近一段时间稳定在2.5~3w左右。

      • 家园 铁皮价格势必下来,停车费势必上去

        铁皮下来了,更多人实现‘有车梦’,于是停车费必然上去了。停车费是真正的‘租金’。

    • 家园 房价确实高啊,可是掉下来调到多少你买的起呢?
    • 家园 贵还是不贵,还真不能这么说。

      所谓市场决定一切,就是当市场贵的时候,没有人买,那么商品自然下降,当市场便宜的时候,买的人多,那么商品自然上升。

      有人说,垄断会扭曲价格。就是说,当客户在市场上没有办法找到其他替代品的时候,只有垄断方提供商品的时候,那么这个时候,商品的定价已经不能反应市场的需求。

      据此我仅以我旁边一个小区的例子来讲讲我看到的情况。不作结论。

      小区靠近内环线,去年最高的时候,每平28000。那个时候,小区没有多少看房的,也没有多少成交的。当时是上海房价最高的时候,我几个朋友都是租房子。中介人员的口气都是,报了价格后,说诚心要,和房东还可以谈。

      今年小区房价跌了,到19000元,价格依然比较高。但很明显,每天,小区门口都是一堆中介人员,每个都带几个看房的进小区。中介的口气都变了,报价格后,看房的人不愿意,都说,房东就一口价了。不能低。但就是这个样子,成交还很多。

      当然大家都说19k一个平方价格还是很高,没有错,但是在这种情况下,成交那么活跃。尤其是二手房市场,基本没有什么大的垄断方。说明了什么?

      如果大家都说要压低房价,先说说如何把二手房市场压低?政府如何介入?

      因为内环以内基本能改小区的地非常少了。就那么多的地。所以内环以内的市场基本就是二手房市场了。

      • 家园 幼稚

        再多点:怎么还这么幼稚

        再多点:怎么到今天还这么幼稚

        说实在的,跌的真实的,直接的原因在于这帮笨蛋太贪心,一百年的涨幅他要一年涨完,政绩嘛。结果呢?进两步退一步都是运气好的。

        现在是硬顶着准备拖过剩下的99年不倒退,可是‘市场’不买账了:fousea说了,凭什么不能‘继续’涨啊?

        是啊,为什么呢?‘市场’都说了不能停啊,那就只好。。。

        资金进股市房市,叫苦的和说复苏的可能是一拨人;最后就看谁能坚持到最后了。至于百姓,这水趟不趟,大家民主了。

        • 幼稚
          家园 我只是看看身边的情况,说一个事实而已。

          我楼下今年卖了两个房子了,全部是结婚用房。而中介销售的火爆和对价格的态度的变化,我认为这个就是市场的反应。

          当然你认为房价过高,市场还会跌,这个是你的看法,你以可以拿出证据。

          房市就象股市,你看多,他看空,没有什么。关键是最终销售决定一切。不是你我的想法能决定的。

          说心里话,我也想房价跌,我还要给我孩子买学区房哪。就现在这个价格,我估计我这辈子都得当房奴了。可是有什么办法哪。

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