主题：清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅
家园 很多问题的形成都是历史积累的， 造成的损害也不是当下改个说法马上就能消除的。
所以不得不追溯历史，从根子上理清线索、是非。
你的有些发言我很欣赏，但还是建议你在参与一个话题之前，至少要去了解一点历史背景和基本文献。
家园 重复我的观点 决议对老毛的基本定性是：功劳第一位，错误第二位。我认为这是客观的 —— 而且这么多年来，我所接受的ZXB的宣传给我的感觉也是以这句话为原则的。
我不知道为什么有人总是认为ZXB这些年来都是在反毛和丑化毛，我根据我自身的经历（我已经举出了我经历的近几年的两个例子来说明），我无法认同这一点。
也许你们有你们的经历——毕竟每个人的经历都不一样，所以你们和我的看法会有不同，所以我说这也许是代沟……这就各自保留意见吧。
- 复 青春万岁~！
家园 历史怎能忘却？更不容随意涂抹。 毛地思想永远都是指导中国前进地灯塔。
家园 历史怎能忘却？ 你以为不忘却80年代对毛的否定这就叫不忘记历史了？你怎么不去看看60年代70年代对毛的吹捧上天的情况？这段历史你怎么选择性的无视了？
您认为不能忘却的历史就不能忘却，您认为可以忘却的历史就选择性的忘却——这是毛泽东思想么？
讨论到最后，您只剩下喊口号了，是不是谁的口号响亮谁就最尊敬毛主席啊？论起喊口号，看谁喊的响亮，喊得震天动地：
高举毛泽东思想伟大红旗，沿着毛主席指引的道路——奋勇前进！别人做到的，我们要做到；别人没有做到的，我们要做到！
这口号比起你的毛地思想永远都是指导中国前进地灯塔如何？
- 复 历史怎能忘却？
家园 恩，有进步 你怎么不去看看60年代70年代对毛的吹捧上天的情况？这段历史你怎么选择性的无视了？总算知道还有六七十年代，还要努力，争取到达四五十，二三十年代，最好记住人民英雄纪念碑上地碑文。
高举毛泽东思想伟大红旗，沿着毛主席指引的道路——奋勇前进！别人做到的，我们要做到；别人没有做到的，我们要做到！这个不是口号，而是现实，关系到战争与和平，人类地发展和未来。
您认为不能忘却的历史就不能忘却，您认为可以忘却的历史就选择性的忘却——这是毛泽东思想么？毛泽东思想地精华就是实事求是。
别激动，谁都有青春地时候，只是不能因为青春，就想当然地青春万岁而不及其余。
- 复 恩，有进步
家园 嘿嘿，我一直原地踏步 嘿嘿，我一直原地踏步 —— 之所以你认为我有进步，只不过您把人想的太落后了而已。
毛的功绩是第一位的，过错是第二位的 —— 这是80年代中央决议的评价，我实在看不出来这有什么错……
我受到的教育基本是和这句话相吻合的，这20多年，一方面教育部教育我毛的功绩是大的——这是我亲身体验到的，一方面宣传部宣传毛的过错是大的——这是你们说的,而显然，这两方面是矛盾的，你要我在这矛盾中是相信自己的亲身体验呢还是相信你们的说法？
家园 具体呢？ 毛的功绩是第一位的，过错是第二位的 —— 这是80年代中央决议的评价，我实在看不出来这有什么错……还是读一读决议全文，并且了解所涉及地历史事件比较好：
但是，“左”倾错误在经济工作的指导思想上并未得到彻底纠正，而在政治和思想文化方面还有发展。在一九六二年九月的八届十中全会上，毛泽东同志把社会主义社会中一定范围内存在的阶级斗争扩大化和绝对化，发展了他在一九五七年反右派斗争以后提出的无产阶级同资产阶级的矛盾仍然是我国社会的主要矛盾的观点，进一步断言在整个社会主义历史阶段资产阶级都将存在和企图复辟，并成为党内产生修正主义的根源。一九六三年至一九六五年间，在部分农村和少数城市基层开展的社会主义教育运动，虽然对于解决干部作风和经济管理等方面的问题起了一定作用，但由于把这些不同性质的问题都认为是阶级斗争或者是阶级斗争在党内的反映，在一九六四年下半年使不少基层干部受到不应有的打击，在一九六五年初又错误地提出了运动的重点是整所谓“党内走资本主义道路的当权派”。在意识形态领域，也对一些文艺作品、学术观点和文艺界学术界的一些代表人物进行了错误的、过火的政治批判，在对待知识分子问题、教育科学文化问题上发生了愈来愈严重的“左”的偏差，并且在后来发展成为“文化大革命”的导火线。不过，这些错误当时还没有达到支配全局的程度。红字部分地错误是典型地张冠李戴，你可以去查一查四清还有桃园经验。
因此，这个决议本身就是宜粗不宜细地产物。考虑到当时国家地首要任务，因此该决议起到了一定地团结和稳定地作用。但是改革开放三十年，现在已经到必须深化以及攻坚地阶段，以前粗化地东西，现在有必要细分，这样才能从中吸取总结成绩和教训，不然无法统一思想和认识。
- 复 具体呢？
家园 我们读文件的方法 我们读文件的方法：第一是看文件的观点，第二才是看这篇文章的具体论述。而第一点是决定性的，即使具体论述有问题，不足以否定整个文件的观点。
决议的观点已经很清楚了：毛的功绩是第一位的，过错是第二位的。这是纲领性的定性。
至于决议其他部分有没有错误，我不想讨论，因为我认为这种公案争下去没什么意思——如果您认为一定要争下去才有意思，您可以保留您的意见。
我只是说，决议对毛的基本定性是正确的 —— 并且我这20多年所接受的教育与这个基本定性是相符的。如果您也承认了这一点，就足够了。至于其他分歧，保留便是。
- 复 我们读文件的方法
家园 但有一条： 知之为知之，不知为不知，是知也。
决议的观点已经很清楚了：毛的功绩是第一位的，过错是第二位的。这是纲领性的定性。你真滴把决议内容都看了一遍？这可不是决议滴主要观点。
- 复 但有一条：
家园 摘录： 《关于建国以来党的若干历史问题的决议》：
毛泽东同志是伟大的马克思主义者，是伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他虽然在"文化大革命"中犯了严重错误，但是就他的一生来看，他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的，错误是第二位的。他为我们党和中国人民解放军的创立和发展，为中国各族人民解放事业的胜利，为中华人民共和国的缔造和我国社会主义事业的发展，建立了永远不可磨灭的功勋。他为世界被压迫民族的解放和人类进步事业作出了重大的贡献。
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对于这段文字，我不知道你是怎样读出来“决议丑化了毛泽东”的。
我没有读过决议全文，但还不至于一点都没读过。
确实，知之为知之，不知为不知，是知也。
- 复 摘录：
家园 就是这个： 他虽然在"文化大革命"中犯了严重错误打跑蒋介石和发动文革，这是主席自认一生做过滴两件大事，前一件认同者多，后一件反对者多。既然犯有严重错误，是什么性质滴错误呢？
对于“文化大革命”这一全局性的、长时间的“左”倾严重错误，毛泽东同志负有主要责任。为什么呢？
“文化大革命”的历史，证明毛泽东同志发动“文化大革命”的主要论点既不符合马克思列宁主义，也不符合中国实际。这些论点对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况的估计，是完全错误的。主要责任人是谁？
一九六六年五月至一九七六年十月的“文化大革命”，使党、国家和人民遭到建国以来最严重的挫折和损失。这场“文化大革命”是毛泽东同志发动和领导的。造成滴后果呢？
实践证明，“文化大革命”不是也不可能是任何意义上的革命或社会进步。它根本不是“乱了敌人”而只是乱了自己，因而始终没有也不可能由“天下大乱”达到“天下大治”。为什么要拨乱反正？
历史的伟大转折（25）一九七六年十月粉碎江青反革命集团的胜利，从危难中挽救了党，挽救了革命，使我们的国家进入了新的历史发展时期。
看到没有？这是什么错误？而是陷党，国家，革命事业于危难滴错误。
还有这个：
在“文化大革命”中受迫害而牺牲的刘少奇、彭德怀、贺龙、陶铸等党和国家领导人以及其他一切党内外同志，将永远被铭记在各族人民心中。正是由于全党和广大工人、农民、解放军指战员、知识分子、知识青年和干部的共同斗争，使“文化大革命”的破坏受到了一定程度的限制。我国国民经济虽然遭到巨大损失，仍然取得了进展。粮食生产保持了比较稳定的增长。工业交通、基本建设和科学技术方面取得了一批重要成就，其中包括一些新铁路和南京长江大桥的建成，一些技术先进的大型企业的投产，氢弹试验和人造卫星发射回收的成功，籼型杂交水稻的育成和推广，等等。在国家动乱的情况下，人民解放军仍然英勇地保卫着祖国的安全。对外工作也打开了新的局面。当然，这一切决不是“文化大革命”的成果，如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。呵呵，看到没有？这就是妥协滴产物，也是权宜滴产物。特别是这句话：如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。，违反了历史唯物主义。