主题：朝鲜同学又没考过——也说朝鲜试射 -- 达雅
- 复 我还是那个观点
家园 朝鲜是朝鲜，金家是金家， 这点必须分清，否则就容易搞混朝鲜的利益与金家利益的差别。
对此唯一应感到忧虑的应该是中国，朝鲜一旦崩溃，直接的倒霉者就是中国。而中国对朝鲜的内部事务根本无力插手。如果真的是这样，根本就没必要举行六方会谈，美国人可向来不务虚。朝鲜崩溃？2005年中俄可是在山东半岛举行了一次联合演习，演习内容就是一个半岛隔断模拟。
家园 这不费事么~ 很显然，朝鲜崩溃了，中国就要采取必要措施~
如果朝鲜不崩溃，就不需要采取那些措施~
它能不崩溃就不要它崩溃，费那事情干嘛，这不很显然的道理么。
- 复 这不费事么~
家园 这么说吧： 朝鲜不可能崩溃，但这并不意味着金家的统治是千秋万载。无论老金还是小金，抑或将来的领导人，他们绝不敢触及中国对朝鲜半岛原则立场。半岛问题其实是雅尔塔亚洲体系的遗留，雅尔塔体系现在已经不适应亚洲特别是东亚地区的现实和未来。美国是雅尔塔体系的最大受益者，中国和俄罗斯也是，但随着中国的发展，雅尔塔体系亚洲部分必须做出全局性的调整，因此，朝核问题只是其中的一部分。
- 复 这么说吧：
家园 雅尔塔早崩溃了~~~ 要是雅尔塔不崩溃，就不是六方会谈了，直接美俄两家谈就够了~
朝鲜不一定不崩溃，随着金家政权解体，谁都说不准~~~金家的解体不一定是外力的干涉，完全可能是因为朝鲜内部的反对力量~~~只是，朝鲜的信息太少，谁也不知道会出什么事情……
一旦出现什么事情，到那个时候，谁现在做的预测都不好使，会不会波及中国，会不会波及韩国，谁也不知道，这些都是有可能的 —— 不要觉得一条鸭绿江就万事大吉了，世上要有这么好预测的事情那些智囊都可以回家了 —— 所以，朝鲜不出事情是最好的，也就是中国竭力搞六方会谈的根本原因。
家园 雅尔塔政治体系并没有崩溃， 譬如安理会常任理事国，但由于大国一致的原则以及美国需要北约去执行更多的任务，因此对美国不利的欧洲雅尔塔体系已经瓦解，在亚洲由于美国是最大受益者，因此一直存在。
不要觉得一条鸭绿江就万事大吉了，世上要有这么好预测的事情那些智囊都可以回家了准备是必须得，沈阳军区最近这几年司政后及其下属各个单位都在频繁的拉练。而且你注意到没有，攻台部队中没有三十九军以及三十八军。
家园 雅尔塔体系是指世界的二元体系~ 当年是美苏，西欧跟美，东欧跟苏，而在世界范围内也是以两大阵营出现的。
而现在的亚洲，明显不是两元体系，朝鲜根本不听我们的么~我们和他虽是一个阵营，但完全没有苏联和东欧的关系。
既然你也承认朝鲜可能崩溃，那么他一崩溃肯定会给中国带来麻烦 —— 那何必一定要让他崩溃呢？所以，中国要尽力维护朝鲜现状，就是中国要搞六方会谈 —— 也就是中国不希望朝鲜因为外来压力完蛋。
但朝鲜的内部事务，是中国管不了的 —— 所以如果朝鲜是从内部崩溃的，全世界谁也管不了。但小金这么搞下去，政权完蛋也就是个时间问题 —— 而政权一完蛋，朝鲜是有可能大乱的，所以今天中国维持他这个政权，是为了中国自身利益，至于朝鲜人民，中国恐怕管不了那么远了。
家园 知道朝鲜人是怎么看中国的吗? 朝鲜的政治宣传是中国是万恶的帝国主义.中国通过朝鲜战争企图来奴役朝鲜.今天中国用资本主义修正道路对内疯狂剥削中国劳动人民的成果.而且和帝国主义相互勾结.企图利用六方会谈来封锁朝鲜的的经济.企图把朝鲜的共产主义革命彻底扼杀.
这就是朝鲜的宣传部门的调子.不要惊奇,中国在七十年代也这样说苏联.
还是,在2003年冬那次朝鲜人冲过鸭绿江那次,它们说这次是不少朝鲜人民受到了中国政府的欺骗.看到对岸的中国城市好象是很繁华.实际上是利用从其它城市调过来的资源来搞出来的假繁华.而不明真相的朝鲜人不知道帝国主义中国的险恶用心.逃离幸福美好的社会主义生活.逃离自己的祖国到中国去给资本主义奴役.
实际上,中国一直都知道两金是怎么在国内宣传中国的.而中国政府不和它计较.因为朝鲜人也是炎黄子孙.但朝鲜两金就不一样了.他们认为自己是共产主义正统.斯大林之后整个苏维埃都要每天给他跪下.所以就这样宣传.
中国政府的心态是什么?
就象一个老父亲看着自己一个专带鬼子来欺负自家人的汉奸儿子.不想让他死,但这汉奸儿子混不到饭吃的时候还是会接济一点他的.而这汉奸儿子吃了饭后立马给父亲一耳剐子.
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我曾经问过一些人,对朝鲜问题怎么办?人家说,那是百年大计.不在一时!
家园 您这想法也太朴素了吧~~~ 而中国政府不和它计较.因为朝鲜人也是炎黄子孙.您这想法也太朴素了吧~~~
嘿嘿，越南人还是蚩尤的后裔呢……不也是说打就打了。德国和奥地利都是日耳曼，美国和英国的血缘更近，只要利益不一致，说打就打。
之所以中国现在维护朝鲜维护金氏政权，归根结底是因为中国自身利益 —— 尽管朝鲜欺骗中国，尽管小金玩流氓手段，但中国的根本利益就是保持北朝鲜的存在。
家园 半岛问题要三位一体来看待。 具体明天说吧。
- 复 我还是那个观点
家园 分析的很好~~~~ 反常的现象背后必定有原因……但我经验不够鸟~
- 复 我还是那个观点
家园 你的立足点是有问题的 你的论证是建立在：“小金的政策很明显是不能持久的，不是这个太阳完蛋就是下个太阳完蛋，只要朝鲜不改变政策，完蛋也就是个时间而已。”这样一个基石上的，但问题在于，这个基石是废话。
朝鲜当前处于备战状态，或者说核武器考试状态，他自己也不希望这个状态永远持续下去。因此，他要迅速通过考试，加入考试委员会。而加入考试委员会以后，他的政策当然会调整，就跟中国当年的调整一个道理。
你上述基石的真正有技术含量的部分是，“不是这个太阳完蛋就是下个太阳完蛋”，这算是一个可证伪的预言。那么，请明确“完蛋”的定义，例如，搞1976“粉碎四人帮”式的领导人更替，或者1978式的政策调整，算不算“完蛋”？
另外，美日韩的朝鲜情报确实是多，但是我认为他们无法正确利用这些情报，因为他们不能理解备战中的朝鲜，就如同不能理解当年备战中的中国。
我认为，朝鲜这次真么来劲，根本原因在于看穿了美日韩的纸老虎本质，反正你们不能把我怎么样，那我索性搞得彻底点，宣布“永远退出”，那下次拉我进六方会谈美日韩都得出价钱。