主题：朝鲜同学又没考过——也说朝鲜试射 -- 达雅
家园 没好处，朝核六方会谈，琉球问题实质是旧金山和约。 家园 我觉得有这么几个好处 第一，国家安全形势继续改善。朝鲜搞出导弹核武器后，美国将承认朝鲜，并放弃武力打击朝鲜的可能。
第二，朝鲜会搞改革开放。朝鲜在完成导弹核武器以后也要解决人民吃饭问题，会搞改革开放和朝鲜特色的社会主义。这对于中国很有利，可以把朝鲜纳入中国主导的经济集团。
第三，中国对朝鲜的影响力加大。朝鲜改革开放后，必然有一个向谁学的问题。那时中国可能已经是世界GDP最高的国家了，朝鲜肯定要向中国学，中国对朝鲜的影响力将加大。
唯一的坏处是，朝鲜统一后有可能对中国提出领土要求。但问题在于，美军不撤出半岛朝鲜不可能统一，而美军撤出后，最多象对越那样打一仗么。其实打的可能性很小，因为中朝主要是界河，没有领土纠纷。
家园 不太同意达雅兄的猜测 因为，发展核武跟改善生活、改革开放、听不听一哥的话没必然联系。
中国脱裤子也要发展核武，发展核武以后，毛太祖就搞文化大革命，还是不肯牺牲阶级斗争来解决吃饭问题。
毛太祖或者金二胖相信不会不想解决吃饭问题，但是不是放在第一位，或者用什么办法吃上饭，是个问题。比如老毛，他就认为政治比吃饭更重要，革命比改革好，自力更生又比开放好。
所以，想着朝鲜发展核武后，集中精力解决吃饭或者改革开放的，觉得不能以常理来看问题——相信有许多人看到朝鲜的现状，有时都帮都会着急：为什么不改革？——这其实跟发展核武没什么关系。
朝鲜没核武之前已经不太听中国的话，发展核武以后，更难说。
朝鲜跟中国有领土问题的“隐患”。跟韩国一样，它们都认为“白头山”是他们的，包括天池的全部，他们的民族的发源地什么的。只是现在朝鲜不象南朝鲜一样公开向中国叫板，但他们膨胀的“民族自尊”是共同的。
家园 朝鲜改革和搞不搞核武确实没关系~ 你看朝鲜半年来，核武、军演、导弹、退出六方会谈，驱逐核查人员，不鸟安理会……朝鲜不搞改革都十几年了，那有像今天这么搞的鸡飞狗跳的？
但随着金正日重新当选委员长，也许一切都能平静下来 —— 现在朝鲜不就没什么事情了么。猜测就像民主国家一样，大选前要搞一些鸡飞狗跳的事情吧 —— 如果这样猜测准确，那小金的控制力有多大是值得观察的。
如果小金的控制力不够，那朝鲜就更不敢改革了 —— 这不是自己给自己上绳索么。毛泽东当时不搞改革是毛不想搞，毛认为那属于修正主义之列，而今天朝鲜不搞改革是他不能搞，他只要搞他那个政权就很难维持下去，这两个还是有区别的。
家园 需要敲打
家园 美国不打朝鲜是因为打了没利益 朝鲜有石油？朝鲜有市场？ 冒着中国干涉的风险打了一毛钱没得捞，还要倒贴军费和2000万人的生活费--当然可以压迫韩国日本出一些 但韩国日本也不乐意
不过 朝鲜如果核武器进展很好 美国到有可能在中国压不住的时候和中国协商后用外科手术
基本上 我理解的中国的朝鲜政策是：不允许朝鲜核武化，不允许外部力量推翻朝鲜政权，不准备直接控制朝鲜负担起2000万穷光蛋朝鲜政权不能内部崩溃。 三位一体，而不是某些人想象的大力支持朝鲜云云
家园 美国才不在乎军事打击朝鲜呢 美国没动手不是因为害怕谁，第一，朝鲜没石油，第二，朝鲜的导弹打不到美国。美国现在还没有到那么挂心朝核问题的地步。其余的好处都战不住脚。朝鲜核武化了，估计心态最复杂的还是中国。
家园 太想当然鸟。 你的第一是朝鲜的一厢情愿。你的第二不了解半岛双方想摆脱大国影响，进而成为亚洲乃至世界强国的梦想。
你的第三不了解中国和半岛双方关系的纠葛。你所说的坏处，当初越南也是这么想的。
家园 你说的没有必然的因果联系 第一，朝鲜搞出导弹核武器后，美国将承认朝鲜谁说的？一定会么？如果不会怎么办？
中国64年搞出核武器，71年中美才缓和，你知道7年内朝鲜会不会有什么事？
第二，朝鲜会搞改革开放。谁说的？这更差的远了，64年搞原子弹，79年才改革开放……
第三，中国对朝鲜的影响力加大。你这事在假设朝鲜改革开放的前提下得出的，关键你这个前提一定会成立么？
为了这些没谱的事，小金去搞出这么大动静，你说他能这么笨？还是那句话：国无外患，必有内忧。
家园 当然有必然的因果联系 金二为什么要搞导弹核武器？要保证自己不挨打是吧。然后呢？就是为了维护自己的统治，他也要让人民群众吃得好一点是不是。而要让人民群众吃得好一点，那就要和美国适当缓和，结束备战，改革开放。
而美国方面，朝鲜都搞出导弹核武器了，还能匝地？继续施压逼朝鲜把秘密满世界说，然后教穷哥们都造核武器玩？当然是拉进考试委员会发笔封口费分化瓦解了。
两边都有缓和的意愿，当然就会缓和。
我是不信“朝鲜崩溃论”的，我都听了十好几年了，朝鲜到现在都还没崩溃，美国都搞不好要崩溃了。
从道理上说，搞成了导弹核武器将极大增强朝鲜人民凝聚力，所以二十年内不会崩溃。
从事实上讲，但开放毛主席那时候就开始搞了，不过没大声喊就是了。大批自动化设备引进后一直用到九十年代中期。
对了，金以慧先生退休了吗？
家园 我还是那个观点 朝鲜自金正日上台，流氓是流氓了一点，但是还是基本上罩的住朝鲜的。但近些日子，朝鲜对国际环境的反应过于的激烈了一点，这很反常——综观金正日当权10几年，有过威胁推出六方会谈，有过搞核武器，但都没有今天这么激烈这么反常的，顶着国际社会的压力全然不顾——今天，小金同志又不鸟安理会了~~~
我推测，这种极为反常的现象说明朝鲜国内一定存在某种我们不知道的变故。古语云：国无外患，必有内忧。也许小金正是希望通过调动国际社会对朝一步一步施加压力，来肃整国内的反对力量。去年格鲁吉亚就类似曾经搞过一次，只不过结果搞砸了。只是不知道小金是否能达到这个目的。
而反过来再看美日韩，如果我的猜测有道理的话——他们对于朝鲜的情报一定比我多，所以他们更应该明白朝鲜内部的动荡隐患。那么，美国根本不需要采取一些容易走火的极端措施——比如打掉朝鲜的导弹之类，因为小金的政策很明显是不能持久的，不是这个太阳完蛋就是下个太阳完蛋，只要朝鲜不改变政策，完蛋也就是个时间而已。美国需要做的就是静观其变，美国不打掉朝鲜导弹的态度表明，美国对此根本不在乎，更谈不上什么纸老虎不纸老虎的。——至于日本的反映，也许是一个白脸一个红脸罢了。
对此唯一应感到忧虑的应该是中国，朝鲜一旦崩溃，直接的倒霉者就是中国。而中国对朝鲜的内部事务根本无力插手。
最后说一点，朝鲜在如此艰苦的条件下能搞出这些东西来，说明朝鲜是有一批能够艰苦奋斗的科技工作者的，而这种艰苦奋斗的精神财富，不会随着金氏王朝的灭亡或者北朝鲜的变色而消失，这也是今日朝鲜能够给后世留下的财富之一。