五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】南京是一个坎儿 -- 萨苏

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            • 家园 想了想,还是聊聊吧

              我们年轻时,满怀理想,走上社会,才发现,理想与现实间,有着深深的鸿沟。。。

              TG的部队,战斗力很强,张学良的访谈曾说过,都是带兵的,谁能把兵带成那样?

              可是TG是以另起炉灶的方式,一步步发展起来的,当时的中国,绝对不是有着严密组织的系统中国,还是延续着一盘散沙的满清旧体制,这一点,在黄仁宇的书中有详细的描述。蒋的策略,是尽短的时间完成名义的统一,地方诸侯党政军中央只是名义掌握。TG要想按照他的方式改造国家,只有内战完成统一,这在当时是不可能的任务,他们当时,几乎是要被剿灭了的。

              TG也招收土匪武装,采用的方式是先招抚,然后清洗掉首领,改造成自己的部队。老蒋的策略是派军阀武装上前线,与敌人同归于尽,很多军阀,基于民族大义,忍了,如孙连仲,也有很多,跑了,如韩复榘,也有的降了,如吴化文。

              我们看到了很多不合理的地方,一如今天的中国,一如今天的美国,可是如何改变才是问题的根本。一是愿望,二是改变能力,三是改变的代价,在当时的社会条件下,用我们的标准要求他们,除了当时社会现实的障碍,还有思想的鸿沟。他们,都是刚从清王朝脱身而出的封建人物,将校官佐,有的要忠君报国,这是好的,有的是北洋时期的思想,升官发财。突然面对一个现代化国家的入侵,中国没有抗衡的能力,只有靠生命和中国的土地来熬。我们当时面对的,是曾打败了沙俄,用甲午和庚子赔款的全部武装训练了40年的军队,他们的梦想是统一世界。而我们自己,是一盘散沙的中国。

              换作任何一个国家,投降是不二选择,汪精卫曾是最坚决的主战派,在战争开始3个月,损失了最精锐的几十万部队后,他开始做投降的考虑。

              蒋的性格坚毅,一生决不屈服,与毛的性格潇洒飘逸成为中国人的极致。蒋是当时抗战唯一的领袖人选,如果毛是领袖,一多半军阀会立即投降,他们跟蒋抗战,尚能做将领,他们跟毛,都会死于第一批清洗。蒋的坚毅使他带领他的中央军,哄骗军阀,强拉壮丁,不惜代价,不择手段,挺到了抗战的胜利,换来了联合国五强的席位。毛的心机与城府,换来了苏联的全方位重工业化,中国,终于有了地位,有了技术,有了组织,成为一个强国的雏形。毛的土改,去除了几千年来中国农民在土地兼并后,只能造反的宿命。毛的文革,血腥而混乱,却去除了儒家带来的奴性,造就了一代中国人的桀骜不驯。

              只能说,中国的今天,来之不易,真的来之不易。是多少壮烈的,卑微的,罪有应得的,无辜的生命,鲜血,换出来的,不要挑拨矛盾,要团结,再过百年,我们也会有梦想号令世界的领袖,横扫世界的将领。

              中国太大,人民受儒家的影响,看中气节。挑拨矛盾,很容易。说藏族是个伟大的民族,该独立,会有很多藏族人认同。说东北是朝鲜族的旧土,该归朝鲜族统治,热爱中国的朝鲜族也会心动。当国家和他们自己的利益,自己族群的利益有矛盾时,他们会困惑,这也是现在TG为什么对他们给与超国民待遇的原因。当国家再强大些,中国带给他们的荣耀,超过他们自己本族群的荣耀时,他们会毫无保留的认同,一如在美国的移民,几代以后,只认同自己是美国人一样。。。

              只希望那一天,不会太远。。。。

              • 家园 蒋要是真想在尽短的时间完成名义的统一

                那就不该北伐,直接向北洋政府投降好了。中国可以提前好几年统一。蒋自己依靠军队推翻合法政府,就别怪别人学样!

              • 家园 其实历史给了国民党机会的

                说得很多,有些超过了国民党在抗战的表现范围了.

                其实历史给了国民党机会的,抓不住就没有办法了. 土改就是一个,没决心抓住,就不说没能力了,那就说是阶级局限性吧,呵呵。九一八是另一个,没抓住就算了,还一直往后退.双十二反而被弄个兵变,本来名正言顺的事情,却要这样来做。老蒋真隐忍阿,连拜把兄弟都看不透他的苦心.

                TG的部队,战斗力很强
                为什么会这么强?

                蒋的策略,是尽短的时间完成名义的统一,地方诸侯党政军中央只是名义掌握。

                吴大帅和张大帅也是这么想的,这种形式统一,那不顶多是个花架子么。

                TG也招收土匪武装,采用的方式是先招抚,然后清洗掉首领,改造成自己的部队。
                您还是对土共的组织发展状况有误解阿...

                换作任何一个国家,投降是不二选择
                这个即想当然也有些悲观了,不可否认,在那时中国,尤其是国民党内,很多人抱这种想法。袁世凯也名义统一了。统一之后呢。

                蒋的性格坚毅,一生决不屈服
                呵呵,看什么时候了,是在济南时,还是在东北时,还是在华北时,还是在外蒙时.至少西安事变屈服了嘛。被手下兵变逼着抗日,挺不完美的,呵呵...

                蒋是当时抗战唯一的领袖人选,如果毛是领袖,一多半军阀会立即投降,他们跟蒋抗战,尚能做将领,他们跟毛,都会死于第一批清洗
                又想当然了。至少可以数数老蒋的时候,有多少投降了。而且,解放后留下的军阀也好,嫡系也好,也没有都死于"第一批清洗"阿。

                之后的就不多评论了. 抗战能够挺到胜利,人民付出了极大代价,国家受到了极大损失.作为领导者国民党,不认真总结经验教训,仍然一味推诿,把自己的责任推干净,怨天尤人.好像付出这么多惨重代价是应该的,却没有想过,很多损失是可以减少甚至避免的. 如果他们能早点解决农村问题的话,如果九一八能硬气点话,如果“黄金十年”能做些有效备战的话,如果善于总结经验善于学习的话,如果不仅仅在日记本里强国的话.也许西安事变不那么狼狈,七七之后不那么手足无措,南京不会那么悲惨,豫湘桂不会那么难看. 联合国五强,唉,雅尔塔里的五强,肉多而已. 诚然,老蒋和国民党在抗战胜利后似乎是鼎盛之期,可是,八年抗战,没有解决自己的问题,没有学到什么,没有长进什么,真是可以说金玉其外.三四年内就溃败,不是偶然。他们还是稀里糊涂,不知到为什么抗战,为谁抗战.

                三年后的土共,来势再汹汹,也不是“曾打败了沙俄,用甲午和庚子赔款的全部武装训练了40年的军队“,或现代化国家.土共已经升华,国军还是那个国军。50年的朝鲜,面对曾打败“曾打败了沙俄,用甲午和庚子赔款的全部武装训练了40年的军队“,强大的现代化钢铁机器,土共也没有心安理得溃败,而是勇猛同时,不断总结学习,才会有另一个飞跃.这才是踏踏实实的态度,哪里仅仅是"毛的心机与城府"能做到的?

                • 家园 说的好啊,送花!

                  我都不明白GMD现在如何不说,起码在当时做的确实不好。虽说就算我辈去了也未必能做得更好,但也不能对当时的情况就批评都不可以了吧,有时候还是那句话,屁股决定脑袋的位置。

            • 家园 别理他

              他的话充分证明了:国民党和继承国民党思想方法的人不配、也不可能做中国的脊梁。

              • 家园 因为他们从来没有独立自主过。
                • 家园 并且,他们还不自知,还以为自己做得不错

                  ——即使不算不错,也没人比他们做得好。

                  我真的不想理他们——看他们在自己的白日梦里梦呓是多么舒服。可是,有时又忍不住想多说他们几句——有时是因为他们的言论太让人受不了,例如动不动说要还原历史、可实际的做法是弯曲/篡改/混淆历史,有时是看到有些人本不错、却深深地束缚在里面……算了,他们也是有头脑的人。

              • 家园 差一点经验不能送花,回帖以顶

                还是黑岛人引的那句话,一家哭还是一路哭。他们只看到了自己的一家哭,是看不到百姓的一路哭的。

                这样的中国民意现状,真是让人失望。简直不能以为自己和他们是一国人。

                潜水已久,眼见一个一个好友离去。莫非中国的文字真是有魔力的,不知里面浸透了几千年的陈腐之气,几千年的血肉,滋养出一代一代的大儒。

              • 家园 你配么?
                • 家园 他配还是不配,你我都没有资格来下结论。

                  但历史已经证明了共产党比国民党配。

      • 家园 也不必如此灰心,平型关问题萨苏早有文章,哪只是运输队

        淞沪在不利的地形下让敌人发挥出海军重炮优势,怎能不死伤惨重?仅仅就这个而言,还不是蒋介石策略的问题?

        台儿庄不是就好得多?再往前马占山江桥抗战也不错。

      • 家园 花你这句:“我放话要把他分成七块”!
      • 家园 最可惜的是在党的爱国军队.

        二十九军的英勇阻击下,反动派只好在凇沪开展屠杀人民的凇沪会战!

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        还是您说的好呀,一个连统一都没有的国家,打这样的一仗.在上海,我们输了.很多东西输得连我们自己都想不到.

        我老想不通的是如果没有二十九军的阻击,中央军在平津和日军开战是有什么后果.不管如何,至少也没那么快南京让人家拿下.

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        说国力,七七战事一开.四川的兵工厂马上改名华西公司.停产武器弹药.李宗仁更把柳州兵工厂全部拆毁.中央政府控制的兵工厂只占全国的三份之一.产量比辛亥年总量的八份之一.

        其实,国军除了训练不好外,物资条件也不行呀.象第五军在凇沪之役,每支步枪也只有四十发子弹.仗怎么打?

        弹药充足,国军还是能打的.

        我看过一记录片,看到参加凇沪会战的粤军开进.每人一张草席.一顶草帽一把枪.很多人连鞋子都没有.这就是当时中国最好的部队之一.

        其实国军为什么死那么多人?实际上很多人都觉得自己守土有责,不愿意跑呀.象宝山姚子青营等和中条山那些军人那样.是不愿意跑才死在前线呀.但这些事情到了今天,给人家那些战死者应有的尊重都没有.

        开口就了蒋介石的弹药给了日本人.闭口就是抗日是他们的某某在延安用慢三舞步打赢的.三百多万人死在前线的英雄是在反党反人民中死去的.这是现在中国的耻辱呀!

        其实,团结就是力量!有前线数百万中国军人的抵抗,敌后才能有部队能生存.这就是团结出的成果.

        我们今天也要讲团结.不团结只有给人家屠杀.

        • 家园 老观请你闭嘴

          开口就了蒋介石的弹药给了日本人.闭口就是抗日是他们的某某在延安用慢三舞步打赢的.三百多人死在前线的英雄是在反党反人民中死去的.这是现在中国的耻辱呀!

          我看这是你的耻辱

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