五千年(敝帚自珍)

主题:小河沿之---围炉夜话---谈中西 -- 虽远必诛

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              • 家园 关键是同样的话庙里的和尚或是道士也可以这么说

                我们几千年来活人无数。以前人们又不笨,到了庙里喝了香灰个个都没有效果的话,他们还会继续去?以前不少人都有这种经历。我一个长辈解放前得肺炎,西医中医都看了,2块大洋一针的盘尼西林也打了,最后是到南山一个道士那里做了法才好的。要是政府允许宣传,我敢保证庙里去求医的人一定多过不管那一家中医院或西医院。

                • 家园 活人无数?这种言论太缺乏逻辑了。

                  你算过同时死了多少人吗?活下来的人均寿命是多少吗?

                  看看动物世界吧,满非洲跑的斑马野牛不吃中药照样活下来无数。

                  • 家园 有人偏不肯面对一个很简单的对比

                    古代人平均寿命几何?现代人几何?

                    古代孕妇难产率,婴儿夭折率与现代比有多少差别?

                    你说一千道一万,养生方面,疑难病症方面多么有建树,好,就当是真的,但是,基本保命的招数,又有几何?很奇怪SARS的时候,中医跳出来邀功,试问一个患者发病,几天时间内呼吸衰竭,老中医还在望闻问切(要是没有现代医学的武装,自己也铁定中招了),没有呼吸机,病人早挂了!

              • 家园 这句虽不"极端", 不过有没有搞清楚"统计学"啥意义先?
        • 家园 可惜只能送一朵花

          这么好的总结,应该发成主贴,让更多人看到。中医粉丝和基督教徒传教时的嘴脸是何其类似啊

        • 家园 扯这么多,还是宏观和微观的层面,观点其实并不新鲜

          中医理论在你没有清晰认知之前,不懂就不要装懂,态度请谦虚一些,不要动辄以西医的角度轻易对中医下结论。在这里辩论只求有个清者自清的过程,也不需要某些人立马改换门庭,这对中医本身的发展没有任何意义。中医和西医比微观那是以短击长,这早已有定论,并不是什么新鲜玩意儿,附上2001年的某篇文章,起码作者对中医还有些认知http://journal.shouxi.net/upload/pdf/145/2611/135615_5189.pdf。一篇中西医结合的探讨http://topic.xywy.com/wenzhang/20040828/400262.html

      • 家园 针灸麻醉呢? 我就是觉的好奇 见谅不是抬杠
      • 家园 怎么说呢

        临床的医生中西医两者都掌握最好。这样在诊断和治疗上要少走很多的弯路,病人也少受很多的痛苦。至于理论上的争论留给后人去解决。

        • 家园 完全不同的东西,没有办法混到一起。

          您慢慢的看就知道。各有特色,只不过中医目前的状况非常不好,不认真改革,前途渺茫。

      • 家园 医生总是要做安慰工作的

        看到最后一句想起某个医生说的一句话,名字忘记了,不过肯定是个西医。原话应该是:偶尔去治愈,常常去帮助,总是去安慰。

        另外想起医生总会问:感觉怎么样。如果回答好多了,他/她们总会浮现一种意味深长的微笑。:)

      • 家园 一花双宝

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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        不敢遁去

        中医和西医理论上差异应该是很大很大很大的,不能轻易地断言谁更强。

      • 家园 中医理论主要是对实践一种解释“体系”

        就是先有实践证明是对的东西,在此基础上用一种体系解释。在中医发展的早期,“五行”理论应该属于当时较为先进的哲学理论,中医只是借用而已。

        这种理论的特点是包容性极强,出现了什么新东西,它都能包含,所以像一堆河沙,新东西进去了也看不出新来。比如用中医的辨证也可以治疗艾滋病、sars等。

        但这种理论的最大缺点就是难以指导新的发现,因为什么东西它都包含了了嘛。这也是中医这么年难以取得新的进展的原因。

        这是我印象中对中医的一点理解,不知当否?

    • 家园 显然您是在西医的领域是专家,对中医有一点了解但仅此而已

      所谓清者自清,浊者自浊,实际上还是摆明了立场西医就是科学,从西医的角度看中医,解释不通当然是中医的错。

      1。左升降右是说的气,中医也有解剖,尽管不发达,另外还有仵作(您不要跟我说中国古代的仵作是西医出身,也不要说古代的人肝都长在左边,或者仵作不认识肝),但是所谓左右升降并不是讲的实际器官,而是一系列功能(这个您也知道)。另外有一点您显然不知道,现代的地图是上北下南,中国古代的地图是上南下北。

      2。“如果您听说:这个人心气虚,就导致脂肪在冠状动脉沉积。这就是骗子,找抽。”

      这么旗帜鲜明地把旗号打出来了,还“是因为想比较轻松的谈论这个话题”?用西医的观点看中医是理所当然,而从中医的观点看西医就是骗子?现代的人大多只知道西医名称,而中医的概念却没几个人知道,很多时候中医为了方便让人理解也借助一些西医名词,用什么名词无所谓,是不是真正的中医关键看他是不是用的中医的辨证施治。如果张口就是西医名词,开方治病也是照着西医名词生搬硬套,那种只是西医化的中医,中西医都不懂的四不像,充其量只是庸医,算不得好中医。

      即使从中医的角度,心气虚未必一定会导致冠心病,但是心气虚是冠心病的一个重要原因之一。您也知道中医的藏象理论是指的一系列功能,而不是单纯的器官,也不是说这个功能就不包括器官。何以文中又用摘除器官而不影响功能来反驳藏象之说呢?

      中医觉得人体是一个非常奇妙、非常精密、非常复杂的有主观意识的个体的整体,分割开来看就不能算是整体,所以治病要有整体观,而且并不会去想替代人体,所有的手段只是辅佐人体自愈。当然现代人以为现代技术比人体本身聪明,那也不失为一条光明大道。

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