主题：无耻的飚车及其辩护人,也请法律的大牛,欢迎砸与被砸 -- cococal
家园 教育冷血小闹钟的几句话 上次教育冷血小闹钟，是三鹿事件。冷血小闹钟在论坛上的为三鹿事件有理的不懈努力，被高层和法院有关同志无视，实在是令人遗憾。
这次冷血小闹钟为欺实马正名和合理化的努力，尚未完全发动，就被各位专家抽了几个大嘴巴，不知冷血小闹钟能从中吸取到哪些教训呢？
我帮忙总结一条，在网络论坛上，标榜众人皆愤怒小白，唯我乃真理之少数派，实为自虐之快乐也
家园 车速不是70码的最新消息，见内新闻链接 富家子飙车撞死浙大学生 追踪
昨日，杭州市公安局对外公布，杭州闹市“飙车案”中肇事车辆涉及的超速行驶和车辆改装问题将由一家专业司法鉴定机构来判定。杭州市公安局负责人 表示，此举目的在于保证相关技术鉴定的客观、公正、科学。该司法鉴定机构从吉林、上海、浙江等地聘请了汽车、内燃机、机械等专业领域的专家、教授组成鉴定 小组。成员目前已汇聚杭州，并连夜到文二西路事故现场进行实地勘验，采集相关技术数据，对肇事车辆开展检验、检测。
杭州市政府新闻办否认了网上所传有关另一个飙车成员翁振华是杭州市某市委常委儿子的说法。经核实，此人与杭州市领导没有任何的亲属关系，其父为一家企业的负责人。杭州市领导对“5·7”交通肇事案高度重视，要求依法严肃查处。
在昨晚截稿前，谭卓的父亲谭跃告诉本报记者，专家组鉴定结果已经出来，初步认定肇事车辆当时速度为80－100公里/小时，尽管比警方当初说的70公里/小时要快，但是谭家仍然不能接受，“拒绝在鉴定书签字。”谭跃告诉记者，案件将以交通肇事罪起诉。本报记者 刘伟
赛车手韩寒关于这件事的观点外链出处
关于你给的链接的两篇文章，由于个人水平有限，不是看的很明白，这个70码的可能性是碰撞速度还是时速，这两者有很大区别，量刑定罪的时候是以哪个为主，当时撞人后肇事车滑行呢50米，此车为跑车，底盘比普通车辆低，是否能拿普通车辆的数据来做依据，事故发生时挡风玻璃左上角已经碎掉呢一块，高级跑车挡风玻璃的耐击性比一般车辆要耐撞击吧，死者是颅内损伤致死，多大的撞击力度可以达到致命。
问题现在弄得公众不满，是8号交警支队匆忙抛出70码，严格说来是70公里的这个官方结论。事发视频可以看出有交警拿米尺等测量现场，处理过那么多起交通事故的交警为何在数据齐全的情况下得出的结论还需要专家再来鉴定。既然他们可以对自己得出的结论如此肯定，大可把事发关键数据公布出来以堵民口。
再说一句，关于飙车，3年前，杭州市公安局关于禁止机动车飙车等有关事项的通告
如果把上述关于通告的标题在google里搜索，第一条就是
杭州公安局的官方网站
www.hzpolice.gov.cn/tabid/67/InfoID/8045/Default.aspx
可笑的是这个网页竟然打不开,现在杭州市公安局的网站竟然无法访问，天大的讽刺。
嚣张"改装车市区耍漂移 交警称发现一辆抓一辆浙江在线杭州
2008年12月1日讯(见习记者 童俊)
晚上7时许,有网友打进本网热线(0571—85310961)称,建国北路乐购超市附近有辆改装过的跑车竟然在路面上"嚣张"地玩起了漂移。
记者赶到现场的时候,这辆"嚣张"的跑车和车主已经被交警带走了。在宝善桥建国路口公交车站候车的宋女士心有余悸地说,晚上7时15分左右,随着一阵刺耳的马达声,一辆红色的三菱跑车呼啸着从体育场路向建国北路开过来,车速很快,车尾还冒着白色的烟。
开到乐购超市门口附近时,这辆车竟然"嚣张"地在路面上玩起了漂移,原地转了一圈,在离公交车站台只有十几公分的时候才停下来。
车内两个穿着时髦的20多岁的年轻男子得意地朝着在公交站台上候车的一个小伙子打了声招呼,就在三人准备开车离开时,恰好巡逻的交警路过,这辆涉嫌改装的"牛车"被拦下了。
这时站台上的人们都围了过去,纷纷指责"嚣张"的车主,一位70多岁的老大爷气得直哆嗦,现在的年轻人怎么这样开车,站台上那么多人,要是这辆车突然冲上站台伤到人怎么办。
记者随后在车辆违章记录里查询到,这辆车牌为浙A.608Z0的跑车在11月27日曾在艮山西路与机场路口违反禁止标线指示。
下城交警大队表示,改装车危害比较大,交警部门也是重点监控的。如果该车涉嫌超速就按照超速等违规行为处理。如果涉嫌改装,可以当场改回来的就责令当场改回,如果比较复杂,就把改装车拉回交警大队由专业部门来处理。
这一则新闻现在还可以看到，在：外链出处
事隔6天之后，也就是12月7日，还是这辆车，这辆6天前就该被处罚的车，再次以时速210被抓。当时它行驶在沪杭高速上，高速限速120……，如果真的是发现一辆抓一辆，那这个车怎么会出现在违章记录上，这样的交警支队所出示的证据又怎可让大众信服，为什么胡的改装车可以一而再，再而三上路。
还需要考虑的胡不是一个普通的司机，他迷恋改装车，拿过卡丁车的冠军，习惯性的快车驾驶手，而且有过在闹事漂移的前科。事发时的飙车你让他以交警宣称的70码和人赛车，是对他职业生涯的侮辱。
以下内容是网友的第一目击：我想说的是，开车的人对车速很敏感，路人行人可能对车速估计不足夸张描述。但开车的老手对车速有基本的常识性判断。
我没有看到撞人的场面，但我在5月7日晚的亲身经历也许和这件事有联系。7日晚大约8点前后，我开车经过文三路时，曾遭遇了两台狂 飚的跑车。从情景上看很有可能就是后来在文二路肇事的车辆。当时我在文三路大约是莫干山路到宝俶路之间的路段上，我的车靠最左的行驶道，再左侧就是反向的 公交专用道了。在我正常行驶时突然听到后面巨大的赛车一样的马达轰鸣声，还没等我反应过来两辆车轰的一下就从左侧的公交道超过我的车猛的并进我的前面，并 且一下就从最左侧道并到了最右侧道，当时他们的车速快的令人害怕，就是急加速加急刹，瞬间就不见了踪影，显然是在飙车。因为当时他们超越我的车时就吓了我 一跳，我老婆当时就说这些人怎么可恨，这样开车肯定要出事的，就是自己不要命也要尊重别人的生命呀。结果第二天我就在报纸上看到了文二西路的肇事事件。从 时间上看，我当晚送人去火车东站，火车是7点31分开后我们离开，开到文三路碰到他们的地方时应该是8点前后，如果他们就是肇事的车辆，那么从那里开到文 二西路肇事地点，以他们当时的车速，时间上是对得上的。我当时没有看清是具体什么车，但肯定是有一辆红色的，应该是那种运动赛车，就是通常拉力赛上的车 子，马达的声音也是那种，很响。我当时还对老婆说：这就是飞车党，日本叫暴走族，很恐怖的。我想说明，当时在文三路时，他们就是在飙车，开的很疯狂，超越 我时车速至少在100码以上。而且是任意穿来穿去换道，轰着马达很疯狂。当时路上碰到这一货人的应该很多。如果他们就是肇事者，我相信他们当时撞人时的车 速一定非常高，决不会是警察说的70公里。因为在文三路上当时路上车很多他们依然开的非常快，我想文二西路车辆应该没那么多了，他们绝不会文明到只开70 公里。家园 分别评述如下 对第一条新闻，还是那句话：等事故调查公报。
后面的两个新闻：
一、交通违章分现行和非现行，超速的问题，只要不是现行违章，可以事后拿别人的驾照去接受处罚，这是目前非常普遍的现象，甚至专门有所谓的“销分公司”吃这碗饭——当然，这是非法的，但是一直不能禁绝。
二、玩“漂移”的问题，需要看当时的驾驶人是谁，然后再看套用交规如何处罚。从我目前了解的情况，这种驾驶行为在交规上没有明确的处罚规定，甚至连明确的定义都没有，充其量是套用一条比较接近的条款，扣分、罚款。
三、改装车的问题最复杂。首先要看到底有没有技术性改装，如果只是外观改装，交警通常是不管的（其实技术性改装，如果不出事也不管）。这背后有一个比较尴尬的法律背景：那就是中国的交通管理法规没有给车辆改装留任何余地，连你在车身喷个图案、严格来说都是违法的。但是现在自行改装的人很多——汶川大地震的时候就有越野车俱乐部的车友，开着改装车参与救援，他们的车最起码轮胎和悬挂都是改装过的，甚至是除了车身车架、其它的部分全都改了个底儿溜，而这其实都是非法的；我见过最油菜的改装车，是拿奥拓的车体、换装涡轮增压发动机、改装了轮胎和悬挂，俨然一部小跑车……因为引擎盖高度不够，涡轮增压器是穿盖安装的——所以，现在对改装车事实上采取了民不举、官不究的做法，存在管理上的盲区。如何界定并规范车辆改装，将其纳入规范管理的范畴，最近几年来一直就是交管部门和学术界热议的话题。
- 复 分别评述如下
家园 回闹钟大叔 第一条新闻，因为双方都不同意签字。不知道什么时候能出来您要的公报。专家现在只咬不是70码，对70.1咱们也得说不是70码这种弹性说法。
二.这是飙车，不是超速。律师迟键：飙车就是犯罪最重可判死刑2009年05月14日14:09 央视《我的今日之最》外链出处
著名律师迟键：飚车最重可判极刑
20岁青年飙车撞死25岁浙江大学毕业生在网络上引发激烈讨论，成为近期舆论强烈关注的公共事件。对于公众最为关注的飚车撞人事件在法律上应定性为“交通肇事”还是“危害公共安全”？在中央电视台“我的今日之最”栏目中，著名律师迟键做出了如下分析：
在日常生活当中，往往会有一个认识上的误区，认为“飙车”就等同于超速，实际上，飙车和超速在法律上有着严格的界限，二者是不能混为一谈的，在超速 的情景下，驾车人主观上是一种疏忽大意或者过于自信的过失心态，那么由过失所导致的交通肇事罪，量刑的幅度通常是7年以下有期徒刑。而在“飙车”的情况 下，驾车人主观上是一种故意的心态，也就是说他对“飙车”这种做法可能导致的危害公共安全的后果是持一种听之任之，不负责任的心态，由此量刑是很重的。那 么按照这个罪名来追究刑事责任，通常量以十年以上的有期徒刑，无期徒刑，甚至是死刑。用简单的一句话来概括，“飙车”就是犯罪，将面临着严厉的刑事处罚。 在此我们要提醒每一位驾车人一定要按照操作规范
关于您所说的现行违章，我上个回复
车内两个穿着时髦的20多岁的年轻男子得意地朝着在公交站台上候车的一个小伙子打了声招呼,就在三人准备开车离开时,恰好巡逻的交警路过,这辆涉嫌改装的"牛车"被拦下了。记者随后在车辆违章记录里查询到,这辆车牌为浙A.608Z0的跑车在11月27日曾在艮山西路与机场路口违反禁止标线指示。车号和这次肇事是同一个，车主年龄也与胡相仿，难道一定要有当时警察给他和车拍照签字画押才能让您信服！！！！关于扣分罚款您还忽视呢一个可能行，没有处理违章。和他们在肇事现场的翁某13条违章记录全部呈现未处理。
如果当时秉公处理过，也许不会就有我们今天的讨论
关于改装车，那条杭州市公安局关于禁止飙车的通告中
禁止驾驶机动车飙车，禁止因飙车需要，擅自拆除、改装机动车的排气管、消音器或者改装、变更机动车的发动机等；禁止擅自加装机动车号牌以外的其他号牌；禁止擅自买卖经改装的机动车。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 回闹钟大叔
家园 很心疼子山MM对这个律师的信任， 但作为一个法律从业者，我不得不说，我为他的言论感到脸红----实在是太不严谨了。
如果我不以法律从业者的身份说话的时候，我也可以高喊，我痛恨这个飙车的孩子，我希望处以极刑以杀一儆百；但是如果我需要以法律从业者身份说话的时候，我必须不迎合任何民意，甚至要放下自己的情绪和偏好，严格遵从法律及规定本身，对尚有争议的事实也不能妄下臧否----这是对法律的尊重，必须有人来守住规则的理性，即使这令大众反感。
- 复 回闹钟大叔
家园 这种好意思说自己是著名律师，是个冒牌货 如何界定飙车和超速？主观上。。。。。？他酒后驾车可以说是主观故意，肇事逃逸可以说主观故意。失恋头脑不清楚开快车不能说主观故意，和老婆吵架开快车不是飙车，失业驾车寻死，，，，无数可能性 如何举证？都是飙车？假命题！
上述中国哪条法律有规定？还是他自己拍脑袋。
思路很乱！不像个专业人士
