五千年(敝帚自珍)

主题:del -- MRandson

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        • DEL
          家园 虎兄来了,甚是欣慰

          看到虎兄就好!真性情人!

        • DEL
          家园 病从口入

          嘿嘿,已送花

        • DEL
          家园 哈哈,虎兄,送小花一朵表敬意
    • del
      家园 顶“细节是魔鬼”

      开征物业税没有问题,问题在于怎么征和征了之后怎么花

    • del
      家园 花,个人感觉我国现在正处于一个五百年来未有致大变局的关口

      从自身看表面鲜花着锦,烈焰烹油,其实危机四伏,矛盾特别是政府,党,和劳苦大众之间的矛盾在不断累积中,那个60年前全面依靠人民群众党和现在的党离人民的距离越来越远了。更多感觉它是离富人越来越近~ 这是危险的~

      从国际大环境来看,米帝及整个发达资本主义主义阵营遇到了自身的危机,利用外部矛盾转移自身危机是其惯用的手段,我们不可不防,许多事情要未雨绸缪,这更需要一个强有力的,能得到广大人民群众支持的政权。现实的情况是许多人是爱国的,可是这个政府,特别是身边代表政府的一些机构和人确让我们爱不起来!

    • del
      家园 支持物业税

      从概念上说,财产税和遗产税一样,都是进步的东西,大方向应该肯定。

      如果关于物业税的讨论几年前就热乎起来,对房价也多少有点抑制作用吧。

      关于具体实施上的担心当然是必要的。再好的经都可能会念歪。但是这是do things right的问题。

    • del
      家园 从古至今百姓从未脱离过被敛财的命运

      所以丝毫不用怀疑物业税的动机,肯定是敛财,谁让人类不能脱离组织脱离国家脱离社会化大生产和分工协作呢。

      只不过希望物业税在政府敛财的同时也能顺便增加住房持有成本,调节商品房市场达到相对的供需平衡。至少杜绝先富的囤房,还没富的没房的情况吧。

      至于具体实施怎么个一刀切法,这才是个需要关注的技术问题。

      不过无论如何,住房问题,只要满足大家跟着实际需求走、买的起、不降低生活质量,国家在技术上怎么个敛财法,老百姓是不会关心的。

      • 家园 黄宗羲定律!无论税制怎么改,最终到老百姓这里都是加!
      • 家园 房价高的根本原因,是土地的垄断和供给不足

        至于是谁造成土地的垄断和供给不足,当然是ZF了。

        一方面人为制造稀缺,谋得垄断利润,一方面,还要对垄断造成的高价收税。说什么好呢。

        • 家园 汗...还有人提供给不足

          看看住房空置率的统计数据吧,这还是官方的,相信实际情况会更差。

          再多的供给,也满足不了先富们不断膨胀的需求。这是房价跌不下去的根本原因。不通过增加持有成本来调节市场供需,保守的先富们会吃掉市场所有增加的土地供给,等还没富的变成后富的,地主家也没有余粮了。

          之前举过极端例子说过这个问题。链接出处

          • 家园 大量的未售出住房只是表象

            有大量的未售出住房,按照供需关系,难道不是房价应该下降吗?但现在房价高企,什么原因。因为房价的很大一部分土地出让金是固定成本无法调节,而高额的土地出让金本身就是ZF利用垄断,制造稀缺来实现的。

            那些炒房的人能买多少套房子,房地产市场的最大垄断者就是ZF。

            • 家园 空置不等于未售出

              特别是好地段的,基本都是买来囤着的。还有很多人连租都不屑,因为怕把房子糟蹋了。有空可以和售楼小姐聊聊天,看看她们怎么说,好地段的房子人家根本不愁卖不出去。人家既然有售出的预期,为什么要降价。对这个有怀疑的基本都是不了解中国有多少先富起来的,更加不了解这些先富起来的购买力到底有多强的。

              有人总担心物业税会最终转嫁给房客,事实上现在的低持有成本反而让房东更加肆无忌惮的要价,大不了不租就是。一直的观点,物业税是增加持有成本,调节购房需求的办法。住房的需求第一是自用,其次才是投资,那些既不自住也不出租,完全当硬通货在手里囤着的,更加应该成为调节对象。

              至于政府怎么噱钱,这个不在本文讨论之中。买卖本来就是自愿行为,谁也没强迫谁。本人只关注物业税对房地产市场畸形供需和畸形价格的调节作用。

              • 家园 简单的算术

                现房价是A,收物业税后假设降为了B,物业税的成本折现到现在是C,你能保证B+C<A ??

                最大的可能是,B+C>A,大家的负担更重了。

                对于,热门地产需求很大,如果产生房价下降,那么大家一旦开始买房,不又会把价格向上抬,这个平衡点不会很低的。

                物业税对那些高位接盘的人才是最有杀伤力的,那些人可不是先富哦,他们大都是房奴。

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